Ничего не найдено
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Сейчас чистокровных нет в Аргентине. В Чили чуть в большей степени они сохранились. Хотя вот эти этнографические фотографии сделаны на всяких сборищах этнографических, как у нас бабушки в кокошниках там что-то поют, хороводы водят, что-то примерно из этой серии. Это этнография не бытовая, не реальная, а фольклорная, выставочная. Но они менее метисированы в Чили, там более гористая местность, не пампасы, и чуть больше индейскость у них сохраняется.
У них пониже лицо по сравнению с аргентинскими. Они сами ростом чуть пониже. Хотя тоже не маленькие. Современный вариант вот внизу. Он уже от европеоидов несильно отличим.
И самый край земли – Огненная Земля, которую открыл тот же самый Магеллан. Он назвал ее Огненной Землей потому, что, когда проплывал Магеллановым проливом, видел огоньки по берегам. Правда, самих огнеземельцев он так и не видел. Но их видели остальные. Огнеземельцы корнеологически и по фотографиям (живых никто не мерил) от патагонцев не отличаются вообще. Просто копия, они прям совпадают. Но ростом ниже. Единственная разница этих двух типов, патагонского и огнеземельского, – фактически в длине тела. Если патагонцы одни из самых высоких на планете, то огнеземельцы – не пигмеи, но среднего роста. Может быть это объясняется отвратительным питанием. Огненная Земля – это далеко не самое жизнерадостное место. С одной стороны, все эти острова покрыты вечнозелеными буковыми лесами.
С другой стороны, там ледники с гор в море спускаются. И тюлени, пингвины – самое то, что там живет. Льды плавают круглый год в воде. Поэтому с питанием у них все было отвратительно. Питались они в основном дохлыми тюленями (лодки у них были ужасные, плавали они плохо на лодках), тухлыми китами и друг другом регулярно. У Дарвина есть шикарные пассажи на эту тему. Огнеземелец рассказывает о том, что, когда становится голодно, они ловят своих стариков и старух; как те с воем убегают в горы; как весело и здорово гнаться за ними, хватать их, и потом держать над костром, чтобы они задохнулись; какие места у них самые вкусные. Когда Дарвин спросил их о том, почему они едят старух, а не собак, огнеземелец ответил, что собаки ловят выдр, а старухи не ловят. Выбор очевиден. С питанием у них было тягостно. Может быть этим объясняется небольшой рост.
С другой стороны, при всей этой суровости жизни они были самые холодоустойчивые, судя по всему, люди на планете. Даже может быть круче, чем эскимосы. Есть еще шикарно описание того, как приплывает европейский корабль, становится где-то во фьорде, подальше от берега километра за 2 (там скалы непредвиденные, мели, рифы, течение довольно сильное). А с берега эти 2 километра к ним радостно саженками плывут аборигены за бакшишем. Причем абсолютно голые, без одежды вообще, гребут без лодок, подгребают к кораблям и просят. Включая женщин с грудными детьми, которые держатся за волосы этих матерей. А вода такая, что там льды плавают. И они, распихивая лед руками, подгребают и потом еще 2 километра обратно назад с ништяками. За счет чего у них была такая суперустойчивость к холоду – науке неизвестно.
По доброй традиции всех американских историй их довольно быстро истребили. Не то чтобы прям целенаправленно, отстреливать их особо смысла не было. Но в основном они умерли просто от болезней, их перезаражали всем, чем только можно. И довольно быстро они кончились. Много их там и не было с самого начала. Потом еще там появлялись всякие промышленники и так далее, это никому на пользу никогда не шло. Огнеземельцы где-то к 60 годам XX века исчезли. Вот эта последняя бабушка в самом низу – это последняя чистокровная яганка. Три племени там было – яганы, она и алакалуфы. Она последняя чистокровная из всех, что есть. Вот здесь она же на заднем плане, а на переднем плане – то ли дочка, то ли внучка, но она уже метис.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Сейчас больше огнеземельцев нет. Живых их не изучали вообще. Черепа есть, черепа немножко изучались, но их не так много, чтобы статистика была достоверная. Этнографически их тоже очень мало исследовали. Был один человек, который целенаправленно изучал патагонцев и огнеземельцев. Ездил, собирал этнографию, вещи, мифы, в частности. За один заход было собрано такое количество этих мифов, что они оказались в тройке лидеров в мировом масштабе. Это один человек один раз записал.
А если бы это делалось регулярно и тогда, когда они еще не исчезли, а когда они еще были – наверное, было бы еще круче. Это даже удивительно. Казалось бы, они сидят в изоляции в стремном месте, совсем край земли и дальше только Антарктида с пингвинами. Но, видимо, скучные долгие зимние вечера… И вот сочиняли. Примечательно, что мифы не местного разлива, а туда, видимо, стекались разные мотивы. Есть параллели у этих огнеземельских мифов в самых разных частях планеты. Даже удивительно, как туда это все попало. Видимо, попало еще где-то до Берингова пролива, скорее всего. А сюда все просто они донесли и не потеряли по пути. Но сейчас их больше нет.
А большая часть современных южных американцев – это разного рода метисы в разных версиях. Индейцев чистокровных почти нет, а метисов полным-полно. Причем Южная Америка большая, государства имели довольно разную историю. Отношение к смешению, к рабству и так далее тоже было разное. Например, в Уругвае население местное выпилено было под ноль. Там 0% индейского населения. И там они от южных европеоидов ничем не отличаются. Испанцы и испанцы. Только называются уругвайцами, а так южноевропеоидная раса, средиземноморский тип.
Где-то наоборот везли рабов, смешение вполне себе происходило. В большинстве стран Южной Америки отношение к смешению было довольно свободное. Есть такая концепция капли крови. В Северной Америке капля крови черного человека делает человека черным. А в Южной Америке капля крови белого человека делает человека белым. Поэтому, если у тебя хоть какой-нибудь предок испанец есть, то ты идальго 100%, дворянин. Ты можешь быть на 90% сделан из индейцев и негров, но если у тебя 10% Испании есть, то нормально, белый человек. Антропологически это довольно хитрое смешение получается. В Венесуэле все-таки больше примесь южных европеоидов, но есть и индейская примесь (хотя не так много), и негроидная примесь, что на отдельных персонажах вполне себе наглядно видно.
На тихоокеанском побережье, в Перу (в горах там все-таки более или менее индейцы еще живут, американоиды) живут группы, которые условно называются ладино, их даже изучали один раз. Термин “ладино” – это антропологический термин, в отличие от “латино”, который этнографический. Здесь смешение большей частью испанцев (южных европеоидов) с местными индейцами прибрежными. В чистом виде их уже нет, а в состав они влились, и примерно 50 на 50. Плюс немножко негроидов для разбавления. Причем эти ладино – довольно уже устаканившиеся популяции, которые более или менее поровну смешаны. Особых отклонений туда или сюда нет. Их можно рассматривать, как вполне состоявшуюся расу.
В Бразилии много разных групп, Бразилия большая. В разных провинциях история была неодинаковая. Где-то больше примеси индейской, где-то больше негритянской, где-то больше португальской. Поэтому где-то это довольно уже такая клинальная составляющая получается (где они смешались довольно основательно), а где-то, особенно в больших городах, расовая смесь, когда происхождение конкретного человека может быть довольно чистокровным, но суммарно популяция состоит из очень резко различающихся людей. Расовая смесь – это такая вещь – не очень-то и популяция, строго говоря. Там усреднение искать бессмысленно. Но есть более внятные. Есть группы, где гораздо больше выражена негроидность, есть – где американоидность, есть – где европеоидность.
В Парагвае довольно своеобразная ситуация. Парагвай – небольшая страна. Тут смешение практически полностью американоидов с европеоидами южными, испанцами, с преобладанием американоидов. Тут индейская составляющая доминирует над европейской. Рядом Боливия. А в Боливии максимум индейцев вообще в Южной Америке. Негроидов в Парагвае как раз было минимум. Минимальная примесь негроидов в отличие от других.
На юге, в Чили и в Аргентине (гаучо) – смесь патагонского варианта, особо высокорослого, с южными европеиодами без негроидов. Но все-таки индейцев было суммарно мало, а испанцев было суммарно много. Поэтому внешне современные они от южных европеоидов могут особо уже ничем не отличаться. Индейская составляющая там очень небольшая. Но в росте сказывается. Степные популяции гаучо сильно выше, чем городские группы. Может это объясняется просто питанием, они едят мясо без остановки. Может быть уже поэтому вырастают. Но хочется верить, что и какая-то генетическая составляющая у них индейская есть.
На этом у нас планета кончается. В последующем хочется верить, что расы будут как-то меняться, еще новые какие-то появляться. Но пока ситуация такова.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
На удивление человечество изучено очень плохо. Как вы могли заметить, даже Европа изучена отвратительно. Поэтому все идите в антропологи и измеряйте друг друга. Тогда у нас будет много данных, и мы тогда хоть что-то узнаем о том, как вообще выглядит человечество. С одной стороны человек – самый хорошо изученный вид. С другой стороны, популяционная изменчивость изучена хуже, чем у многих других. Лошади Пржевальского все поштучно изучены. А люди – даже не все популяции далеко, даже группы популяций далеко не все.
Вопрос. Здравствуйте. Хотелось бы задать два вопроса. Первый вопрос: как вы думаете, почему представители научного сообщества в Чили скрывают конкретные данные по изучению своих одностранцев? И почему они не хотят, чтобы сообщество научное занялось проверкой их гипотез, выводов? Возможно это обосновано как-то?
Станислав Дробышевский. Они не то чтобы скрывают. Это просто такой вариант подачи материала. Мы вам приводим графики – мы это изучили. Это просто стиль такой. Они не нарочно. Если к ним приехать, они даже эти коллекции дают измерять без проблем. Можно приехать. Приезжайте в Чили, вперед. Наши две студентки (из них просто одна чилийка) съездили. Одна просто домой поехала, и еще одна студентка к ней присоединилась. И они там померили коллекции без всяких проблем. Им позволили. Это просто стиль такой.
Раньше, когда все было хорошо (трава зеленее, небо синее, вода мокрее), то публиковались толстые журналы, где индивидуальные данные освещались без всяких проблем. На это хватало денег. А сейчас в статью поместить таблицу даже со средними значениями…
Я вот сейчас пытался по Сулавеси издать статью – журналы не берут (у вас там занудные таблицы, кто же это будет читать). И просто не публикуют уникальные данные, которые единственные на планете. Потому что это скучные таблицы. И там, я думаю, такие же редакторы, как у нас. Поэтому так оно и происходит. Они не скрывают, это не нарочно. Я думаю, даже если этим авторам лично написать (по-испански), они может даже и пришлют эти данные, кто их знает. Я не знаю, я не пытался. Я этим целенаправленно особо не занимаюсь. Но я думаю, что они даже и не сильно против будут. Данные у них эти есть.
Вопрос. Как вы думаете, почему по внешним признакам американоиды наиболее неотличимы между мужчиной и женщиной? Часто, когда смотришь на фотографии, есть некоторые сомнения, кто перед тобой – мужчина или женщина?
Станислав Дробышевский. Я думаю, это просто вы их мало видели. Поэтому у вас такие стереотипы. Я думаю, они без малейших проблем это все различают. У них с этих сложностей нет.
С американоидами очень любопытная ситуация. Если по разным группам населения планеты смотреть. Найти нормальные фотографии женщин североамериканских индейцев – это вообще сверхзадача. Мужчины очень охотно фотографировались, а женщин они, видимо, где-то прятали по вигвамам. И фотографий почти нет. А в Южной Америке в некоторых группах наоборот – сплошные фотографии женщин, а мужчин как будто там нет. Если по разным народам и племенам посмотреть, такие перекосы бывают. У мусульман тоже. В мусульманских странах найти фотографии нормальные женщин очень сложно. У них это религиозное. А у индейцев не религиозное, а потому что не за чем женщин показывать каким-то непонятным людям с фотоаппаратом.
Поэтому я не уверен, что вы так много видели индейских женщин, чтобы научиться их распознавать. И я думаю, что срабатывает стереотип о том, что когда прямые волосы и без бороды – это для вас, видимо, то, что отличает мужчину от женщины. А если будете больше обращать внимания на ширину лица, на надбровные дуги – тогда без проблем сможете отличать.
Вопрос. У меня маленький вопрос – деформация черепа, которую так активно практиковали, как-то влияет на умственные способности и жизнедеятельность?
Станислав Дробышевский. Про это написаны огромные книги. И до сих пор никто к выводу не пришел. Потому что проблема в том, как это узнать. Как правило, у нас эти деформированные головы – это какая-то уже история (когда это сарматы какие-нибудь, как вы это узнаете). А если современные, то обычно если у всего племени деформированные – они все будут деформированы. И как вы узнаете – влияет или не влияет?
По-хорошему вы должны иметь популяцию, где еще желательно, чтобы были пары близнецов. Половине из них сделать деформацию, а половине – не сделать. Вырастить их в одинаковых условиях и сравнить. И чтобы у вас было больше сотни пар этих близнецов. И тогда может быть вы узнаете.
Поставьте эксперимент. На эту тему есть много всяких размышлений. Например, для Южной Америки была гениальная гипотеза о том, что в Перу инки (и до них задолго) делали все поголовно деформацию голов. Причем первые деформации делались только самым высшим, главным инкам. Потому что якобы лобная деформация (когда кладется доска деревянная и сдавливается со страшной силой) приводит к подавлению лобных долей, а лобные доли – это воля, в числе прочего.
Злобные жрецы делали деформации правителям, чтобы те были безвольные (овощи сидят на троне), а от их имени можно было править. Если у правителя есть ядреная деформация – значит, это пафосно и престижно. Поэтому вначале все высшие персонажи начинают своим детишкам деформировать головы, потом все это по нисходящей доходит до крестьян. В итоге приплывают испанцы – все ходят с плоскими лбами, все овощи. И испанцы в количестве 200 человек, Писарро, гениально захватывают все государство. Со скоростью ходьбы фактически: с какой скоростью они шли, с такой скоростью завоевывали. Так или не так – вопрос. Может быть. Деформации там были катастрофические совершенно.
Есть еще про североамериканских индейцев. Там другой тип деформации – кольцевой. Может быть они такие особо злобные (все подчеркивают, что они были особо злобными индейцами) из-за того, что у них была деформация головы.
Такая же совершенно байка есть про туркмен. Начиная с сарматов и скифов, которые все лезли из Ирана через Туркмению (которая частью Ирана была), делали деформации, поэтому они были особо злобные. Все – и скифы, и сарматы еще более злобные, доставали всех вокруг. Если верить рассказам узбеков или таджиков, то злее туркменов в природе никого нет. Но это если спрашивать узбеков и таджиков. Если спросить туркменов, я думаю, картинка будет не такая.
С другой стороны, если слушать кого угодно из земледельцев, то рядом живущие кочевники все будут исчадием ада, потому что они набегают и грабят караваны, как известно. Поэтому они, естественно, особо, злые. После советской власти перестали делать деформации головы. До 20-х годов делали в Средней Азии кольцевые деформации у туркмен. И вроде как сейчас это мирная страна. Там, как известно, коммунизм до сих пор. И все там хорошо. Правда это или неправда? Это все вилами по воде писано.
Такие же байки про особую злобность можно и про недеформированных насобирать сколько влезет по планете. На Украину сходите и спросите про злобных москалей. Там такие будут с клыками окровавленными, что страх и ужас. Но вроде как не делают деформации.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Кстати, у русских даже до сих пор есть обряд деформации головы. У некоторых людей есть добрая традиция – снять сливку. Мне чуть ли не участники писали вКонтакте. Оказывается, есть такое мнение среди простого народа, что, когда голова у новорожденного длинная – это некрасиво. Надо снять сливку – помассировать голову руками. Это искусственная деформация головы. Голова становится более круглая и красивая. Это современный XXI век, Россия. А из этнографии мы знаем, что такие способы были. Например, у австралийских аборигенов – когда руками деформировалась.
Вообще мозг настолько пластичный, что бывает, с половиной мозга человек живет и вроде ничего. Поэтому изменение внешней формы по идее не должно как-то особо сказаться, если совсем не нарушено кровоснабжение. Какая разница, где находится нейрон. Сообщество нейронов на связи нейронов никак по идее не должно влиять. Но чисто в теории – может быть. Но как узнать. Про это написаны талмуды, сборники огромные, очень много всего. Почитайте, там много всего забавного.
Вопрос. – По поводу огнеземельцев, которые питаются неизвестно чем и при этом самые холодоустойчивые. Получается, наши якуты, чукчи и прочие питаются чистым жиром зря?
Станислав Дробышевский. Нет, не зря. Те тоже – тюлени, пингвины – там тоже жир. Есть некоторая разница. Якуты В Якутии живут в лучшем случае с XIV века. А огнеземельцы там живут 14000 лет. Потому что Монтеверди в Чили, рядом с Огненной Землей – 14000 лет датировка. Есть некоторая разница. Эвенки с начала железного века, может 5000 лет живут. Где 5000 лет, а где 14000 лет. Эскимосы тоже туда пришли 4000 лет назад. Что такое 4000 лет? Это бронзовый век. И пришли причем с экватора фактически. Они очень устойчивые к морозу, круче нас, но все-таки далеко не круче, чем огнеземельцы. Огнеземельцы, наверное, самые морозоустойчивые.
Они сопоставимы с неандертальцами в этом смысле. Неандертальцы 100000 лет к этому адаптировались, даже больше. Но неандертальцев больше нет. А огнеземельцы недавно еще были. Какие-то их метисированные потомки и сейчас есть. Это можно изучить, теоретически. Если поймать этих метисов, выкачать из них образцы, сделать какой-то мудреный анализ – тогда мы это узнаем. Но кто бы это сделал? Пока этого никто не делал, не пытался даже. Так что, если вы собираетесь на Огненную Землю, то делайте это. У нас много белых пятен. Казалось бы, XXI век, все везде дорогами покрыто, самолеты летают, а ничего никому не известно.
Вопрос. Можете сказать о новом курсе, который вы у нас будете читать с 12 февраля по понедельникам.
Станислав Дробышевский. Со следующего семестра, с начала февраля и дальше, я буду читать курс биологии, широкий курс. Он скорее для школьников. Если у кого есть детишки, знакомые, родственники, всех гоните ко мне. Это курс, который я читал в школе. Тут он будет более продвинутый, наверное. Я сейчас читаю его школьникам – индивидуально и в группах, по-разному. Курс призван объединить знания по биологии в целом. Потому что сплошь и рядом даже у биологов бывает такая проблема, что человек зацикливается на чем-то одном и знает очень хорошо, например, мшанки, а другой прекрасно знает оомицеты, а третий знает только генетику, но генетику не понятно чью, а четвертый знает только гидролиз чего-нибудь.
А вот чтобы единую цельную картину создать – с этим обычно бывают проблемы. Я, как человек, преподававший много лет в школе и студентам, которые ничего не знают (даже меньше знают, чем в школе) более или менее в голове пытаюсь создать образ биологии единой, в очень кратком, конечно, варианте. Потому что это семестр, там не сильно разгонишься. Но я постараюсь изложить общее представление о биологии в целом, чтобы в голове это все вместе собрать. Поэтому и не школьникам, и особенно школьникам, которым как раз этого жутко не хватает в нашей школьной программе, всем рекомендую.
У многих людей представление возникает очень мозаичное. Ботаника отдельно, зоология отдельно, генетика сама по себе, вне привязки к конкретным зверюшкам, теория эволюции – вообще непонятно, что это такое и вообще неизвестно про кого. А на самом деле это все одно и то же, это все про одни и те же вещи. И вот про это будет курс. Приходите, слушайте.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.
В Якутии центр долгожительства. У индейцев навахо центр долгожительства. В Андах тоже. Хотя средняя продолжительность жизни очень низкая. Есть такой тонкий момент, что мировой центр долгожительства не значит, что они в среднем очень долго живут. Это значит, что много долгожителей. Но на общем фоне их такой мизерный процент, что общую среднюю цифру они не сдвигают никуда особо. Если там есть 50 человек, доживших до 120 лет, а их всего несколько миллионов человек, то это вообще ни о чем не говорит.
Андских индейцев изучали. Была большая Андская экспедиция. Это позволило выделить, как минимум, два варианта. Логично, что вариантов, наверное, должно быть больше. Всегда в горах и долинах должна быть куча вариантов. Но выделили два. Андиды в узком смысле – это те, которые севернее – северное Перу, Эквадор и дальше. Аальтипланиды – это от озера Титикака на юг – южное Перу и Боливия, горная часть. Они похожи друг на друга. Отличаются головным указателем немножко и немножко лицом. Это варианты, а не типы даже. По логике должно быть довольно много вариантов. Тем более, сидят давно, за столько времени в горных долинах могли бы возникнуть. А на практике получается, что всего два варианта. И то, они мелочами отличаются совсем несущественными.
Может быть, это следствие того, что в сравнительно недавнее время, в частности во время государства Тауантинсуйу (инкского государства), инки практиковали насильственные переселения. Также, как делалось, скажем, ассирийцами на Ближнем Востоке, та же самая история. Допустим, завоевывается очередное племя местное или даже государство. Чиму, например.
Местные жители наверняка будут восставать. Это неприятно. Поэтому давайте-ка мы их переселим куда-нибудь на эту гору, подальше. Пока они там будут всякие камни собирать, картошку сажать, пока она у них вырастет (а мы у них потом еще и отберем, у инков же коммунизм), они восставать точно не будут. Потому что у них столько будет проблем в жизни, что у них не получится. А когда они хорошо обживутся, построят свои сараи, распашут поля, мы их еще разок переселим. Там еще есть гора по соседству нормальная. И инки вот так довольно активно переселяли разные маленькие группы. И, видимо, довольно целенаправленно перемешали фактически все эти маленькие популяции.
Может быть они там и были. И более того, там есть отличная палеоантропология, которая измеряется тысячами черепов, и даже частично опубликована. Она хотя бы хранится. Даже недавно наши студентки ездили и что-то там померили. Не сказать, что сильно много, но мерили. Сейчас какие-то труды пишут. И получается, что в доинкские времена, доколумбовые, выявляются различия одних групп, других групп. Но потом они перемешиваются. Когда есть государственное устройство, тогда вообще подвижность населения довольно большая. Тем более, что у инков еще был замечательный один обычай – назначение браков – в государственном масштабе проводилась проверка того, кто женат, а кто неженат. Вот ты не женат, ты не женат, и ты не женат – назначаем: ты женишься на этой, ты – на этой, ты – на этой. Никого не волнует, что ты про это думаешь.
Таким незамысловатым способом они привели к тому, что население стало гораздо более гомогенное, чем было до них. Наверняка, еще был эффект бутылочного горлышка после испанцев (когда все вымирали от оспы и прочего). Поэтому теперь они действительно очень похожи. Как я уже сказал в самом начале, Боливия – это единственная страна с преобладающим индейским населением, где их большинство. И они самые минимально метисированные. Это уникальное место. В Амазонии ситуация гораздо хуже в смысле исследованности. С одной стороны, здесь есть тоже племена индейцев, в том числе неконтактные, которые имеют шанс быть совсем неметисированными. С другой стороны, мы про них очень мало знаем. Группки небольшие.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Всем рекомендую зайти на замечательный сайт – энциклопедия бразильских индейцев. Есть даже английская версия сайта, правда, не по всему сайту английские страницы. И по-испански нормально читается. Оттуда я большую часть этих фотографий взял. Только две фотографии не оттуда. И там сотни фотографий и подробно расписано про каждое племя все, что про них известно: язык, фотография, даже некоторая антропология есть местами. Но проблема в том, что все равно эта изученность мизерная, конечно. Мы про них знаем мало. Поэтому единственное, что мы можем про них сказать – это то, что они разные. Амазонский тип – это скорее сборище типов, никем практически неописанных.
Хотя кто-то их изучал, данные есть, частично публиковались. Но в основном это данные старые, еще до 30 годов XX века, когда это все можно было изучать без политических проблем. Но методика была не та. А когда методика появилась нормальная, то просто с ружьем не пойдешь в сельву и не поизмеряешь. Сейчас эти индейцы есть, но изучить их трудно. Некоторые племена действительно абсолютно неконтактные. Например, вот этот индеец в прикольной шляпке, радостный – это фотография первого контакта. Так было написано в том месте, откуда я это скачал. Но при этом, если посмотреть на фотографии, которые там же есть, где он в полный рост – он в шортах уже. Уже с европейскими вещами, с металлом и так далее.
Какие бы они ни были неконтактные, все равно с другими соседями они так или иначе иногда контактируют и обмениваются. Поэтому племя с европейцами может быть неконтактное, а с кем-то – контактное. А некоторые племена неконтактными стали только с XIX века, когда какие-то сборщики каучука немножко побуянили в окрестностях, и они поняли, что это не к добру и ушли в сельву, и до сих пор прячутся.
Многие неконтактные племена сознательно неконтактные. Потому что из опыта соседей, а иногда из своего, они знают, что первые же контакты с европейцами кончаются тем, что, как минимум, 30% населения вымирает, скажем, от насморка, гриппа, который для европейцев безвредный совершенно. Я бы сейчас туда приехал, там покашлял пару раз – и 30% племени нет. И индейцы в курсе этого дела. Поэтому они целенаправленно не хотят этого и прячутся подальше. Некоторые есть совсем продвинутые.
Контактировать они не хотят, но целенаправленно из детишек выдвигают особо продвинутых и направляют их на обучение в большие города. Это нужно для того, чтобы они выучились на юристов и потом защищали в судах права племени на территорию и так далее. Племя живет реально в каменном веке. Но у них есть представитель, который вырос у них в джунглях, но получил нормальное образование, стал профессиональным юристом и отстаивает их права в городе. А они какими-нибудь шкурками опоссумов это дело оплачивают. Без понятия, чем оплачивают. Но в принципе там хватает чем: у них есть и гевея, и каучук, и ягуарские шкуры, и кофейные плантации (можно кокаин растить, как вариант). Оплатить они находят чем. И вполне успешно живут.
Есть еще заповедник Сингу, который для этого всего предназначен. Но изученность страдает. Есть даже такие прецеденты, когда племя какое-нибудь было изучено, а потом старейшины племени сказали, что они добро не давали, нельзя публиковать эти данные. И никто больше не публикует эти данные. Иногда это приобретает экзотические версии.
Например, потом данные все-таки публикуются, нотам не пишется, какое это племя, а говорится, например, что это венесуэльцы, колумбийцы. Данные собраны в Венесуэле, но это вполне конкретное племя. Те, кто статью писал, знают, что тут написано. Другие – не знают. Например, я в какой-то момент насчет очередной такой статьи возмущался (уже не помню, кто там был конкретно, по-моему, венесуэльцы), что как можно такую дефиницию вообще ставить, что это за люди.
Мне Боринская сказала, что это вполне конкретное племя, назвала его. Только их изучили, а потом наложили вето на использование этих данных. Генетики обошли это дело таким хитрым способом – и данные опубликованы, и индейцы спокойны. Но науке на пользу это, мягко говоря, не идет. Поэтому мы можем любоваться на фотографии.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Мы знаем, что они, видимо, разные бывают. Где-то усов побольше, где-то нос побольше, где-то – поменьше), но в целом их характеризовать все-таки проблематично. В целом мы знаем про них, что большей частью они невысокого роста. Есть там одно племя гигантов, где два человека были ростом 1 метр 70 сантиметров с чем-то. Это было племя гигантов. Но они оба умерли от гриппа, по-моему. Один точно умер, второй – не знаю. На этом племя гигантов кончилось. В целом они очень невысокие, реально маленькие, хотя не пигмейского роста. До африканских пигмеев им далеко. У них, как правило, низкое и относительно широкое лицо, и часто вогнутая спинка носа.
По крайней мере, чаще, чем у многих других индейцев. Особенно по сравнению с рядом живущими андскими индейцами – точно. Остальные признаки – профилировка лица, частота эпикантуса – неизвестны. Никто никогда не считал. Не понятно. Вот еще индейцы разного рода. Здесь частично они в диковатом состоянии. Понятно, что сейчас часть их них вполне себе цивилизованные люди, ничем от других не отличаются в плане культуры. В таком случае они уже и выглядят не так экзотично. Гораздо прикольней, когда фотографии XIX века, где у них зубы обточены под акульи.
Это, кстати, одни из элементов концепции меланезики, которую я упоминал. Потому что такое подтачивание зубов под акульи зубы есть как раз в тропической Африке, в Меланезии, и есть в Бразилии. Это любопытно, так как обычай специфический. В других местах его нет, а у них есть.
На северо-востоке Южной Америки в долине реки Ориноко (нынешняя Венесуэла) тоже довольно условный тип – лагиды. По тем данным, которые о них есть, они имеют более узкое лицо и более грацильный череп. И может быть у них более светлая кожа. Но про светлую кожу – это вилами по воде писано. Потому что толком непонятно. Тем более, что длина реки Ориноко не такая большая, как долина реки Амазонки. В принципе одна в другую долины переходят, и местами границы между ними никакой нет. В момент розлива и той и другой реки они прекрасно соединяются и становится это все единым целым. Барьера географического никакого там не имеется.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Живущие вдоль реки лагиды сохранились гораздо хуже – здесь европейцев больше было, негров тоже больше привозили. Поэтому этих племен в настоящее время гораздо меньше(в той же самой Венесуэле). Но тем не менее и сейчас тоже есть. Среди этих лагид особенно выделяется так называемый перихский вариант. Это венесуэльские пигмейские племена, для которых немцы в тридцатые годы XX века намерили средний рост для мужчин 1 метр 35 сантиметров. Это меньше сантиметров напять, чем у самых низких пигмеев Африки.
У самых низких пигмеев Африки у мужчин 1 метр 42 сантиметра. Это абсолютный рекорд. И получается очень интересно, что индейцы меньше, чем пигмеи в Африке. Возникает вопрос: насколько это вообще реально. Надо знать, что это мерили немцы в тридцатые годы. А немцы в тридцатые годы были классическими закоренелыми приверженцами типологизма. Лично я представляю, что, когда эти немцы добрались до этих горных племен, они нашли самых низких представителей (какие там в окрестностях поймались), их померили, и получилось в среднем 1 метр 35 сантиметров. А те, которые были повыше ростом – они нечистые, неправильные. Немцы же типологисты, поэтому они точно знают, кто правильный, а кто неправильный, у них сомнений не бывает. Поэтому тех неправильных, которые были ростом 1 метр 42 сантиметра, 60 сантиметров или 70 сантиметров, просто не измерили. Или их выделили в отдельный тип, как вариант. Но скорее всего, вообще не мерили. А правильных померили. Это можно в любой популяции намерить.
Когда мы, например, в Москве измеряли – у нас тоже была женщина ростом 1 метр 47 сантиметров. Она просто маленькая, без патологий, без отклонений. При желании можно европеоидов таких наловить в Москве на 10 миллионов. И доказать, что европеоиды высотой тоже 1 метр 40 сантиметров в среднем. Но они правда низкие. Сейчас они сохраняются. Это горные племена, которые в горах живут довольно далеко от цивилизации. Хотя сейчас они более или менее цивилизованные. На нынешних фотографиях они уже все в европейской одежде, в сомбреро.
Правда, живется им там нелегко. Если вы попробуете найти информацию об этих людях, то вы найдете о том, что какие-нибудь лесорубы, сборщики каучука, гангстеры местные, мафиози притесняли очередных индейцев; что эти индейцы с кем-то судятся из-за того, что на них кто-то напал, у них что-то забрал, деревню спалили, кого-то убили. На старых фотографиях, они все веселые, с луками. А современные цветные – это все из какой-то хроники, они с грустными лицами, потому что это все о чем-то невеселом.
Таино – это название конкретного народа на Кубе. Хотя даже на Кубе было несколько племен разных, не говоря о других островах. Но исторически сложилось, что теперь таино – это обобщающее название. Также, как для всех филиппинских меланезоидов, есть название аэта, хотя это тоже название конкретного племени. Но проблема с таино в том, что мы про них очень мало знаем.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Большая часть групп исчезла еще при жизни Колумба. Туристы туда, я так понимаю, просто не добираются. Туристы, видимо, туда не суются, потому что там не очень здорово. Хотя Венесуэла – не Колумбия, конечно, но тем не менее. Из этого как раз региона, с территории нынешней Венесуэлы, шло заселение Карибских островов Карибского архипелага. Там сформировалась популяция, которая обобщенно называется таино или ятерасский вариант.
Хотя Колумб всего там четыре раза был, и каждый раз недолго. Но уже к последнему его плаванию большей части этих племен уже не было. Не советую читать подробно о том, что там творили испанцы – там была полная жесть. Они их, как только могли истребляли, заражали, пытались загонять в рабство. У Колумба половина его дневников про то, что плохие рабы получаются из индейцев, надо бы привести негров. Идея эта была еще от него. В итоге от них ничего практически не осталось.
Но немножко смесь с другими людьми была. И в современных людях некоторая примесь от этих индейцев есть. Ее изучали даже на Кубе. Туда была совместная советско-польская экспедиция, которая изучила этих таино на Кубе. Есть люди, которые с хорошей примесью. Правда, есть такая тонкость, что почему-то, по неведомой причине, на Кубе считается нехорошо иметь предком индейца.
Вроде бы Куба антирасистская, там намешаны все подряд. Расизма как такового там вроде бы и нет. Но почему-то предком индейца иметь – это как-то нехорошо. Поэтому те, которые имеют реально эту примесь, знают про это – они стараются про это никак не сообщать. Узнать это крайне проблематично. Но есть целые регионы, самые изолированные, далекие, где целые деревни – фактически потомки этих индейцев. С неслабой примесью, это налицо заметно.
Их даже изучили, измерили нормально. В частности, это был тот же Алексеев, наши крутые антропологи вместе с поляками. Но почему-то опубликовали это на польском языке. Это резко снижает ценность публикации. Во-первых, ее не достать. У нас на кафедре лежит оттиск. Я не уверен, что где-то в мире, кроме как у нас в чулане на кафедре, это вообще где-то есть. Я случайно его там нашел. В Польше нормальная антропология, там хорошие антропологи. Но язык, мягко говоря, не самый распространенный. Русскому человеку еще можно прочитать. А другие – я сомневаюсь, что они что-то про это знают. Но исследования есть.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Мы знаем, что таиносы были очень маленькими. У кубинских таиносов в среднем рост тоже 1 метр 40 сантиметров с копейками. А для некоторых взрослых мужчин – ниже 1 метра. Это вообще мизер совершенный. Очень маленькие. Причем вплоть до современности. Тоже близко к мировому рекорду.
В писаниях всяких испанцев, которые там были первыми, про низкий рост индейцев ничего особо не упоминается. То ли они были тогда выше, как вариант, то ли сами испанцы были не такие уж прям гиганты. На это они внимания не обращали, про это не писали. Про высоких они писали. Про патагонцев, североамериканских индейцев везде сразу написано, что они высокие. А когда кто-то ниже их был – это, видимо, считалось само собой разумеющимся. Про это речи не было. Заселение Карибских островов, видимо, происходило неоднократно.
Первые европейцы прибыли в тот самый замечательный момент, когда происходила смена одного населения на другое. Видимо, и до этого были смены. Какие-то не заменились на таино. А таино заменялись на карибов. Предыдущие варианты – это были вроде бы араваки, по языковой принадлежности.
А в момент прибытия европейцев они заменялись на карибов. Поэтому Карибские острова теперь так называются. Карибы были гораздо более жесткими ребятами. Они были людоедами и жрали таиносов, араваков. Первые о них сообщения – это как раз вот об этих прецедентах. Но когда появились испанцы, то не осталось ничего ни от араваков, ни от карибов. Карибы, строго говоря, на большинстве Карибских островов даже не побывали. Они туда просто недоплыли. В итоге, наверно, попали бы, но не получилось.
Заселение шло с района нынешней Венесуэлы, со стороны Южной Америки, с юга на север по течениям. Были рыболовы в той же самой долине реки Ориноко. Они выплывали куда-то наружу, и их регулярно уносило, и они целенаправленно вполне плыли. Острова не так далеко. По каким-то приметам они определяли, что есть куда плыть. Сейчас это используется кубинцами, например, чтобы плыть еще дальше на север. Поэтому все пути с Кубы лежат в Майами, как известно, во Флориду. Но не обратно. Обратно так не получится при всем желании. А туда – вполне себе. Не каждый раз, правда, получается, но иногда получается.
И такой же путь миграции совершали все животные. На Карибских островах были, например, широконосые обезьяны разных групп, неоднократно туда попадавшие. Правда, сами индейцы их первыми же и съели. И до европейцев, видимо, там обезьяны не дожили. Сейчас они бывают либо в таком потешном виде этнографическом, где у них примесь индейская, может, чуть больше моей. Но если перьев натыкать, то вроде как уже индейцем становишься. И есть такие, которые имеют некоторую предковую составляющую, но тоже весьма отдаленную. В качестве антропологическое хохмы – “палеоамериканский тип”. Он неспроста в кавычках. Сразу предупреждаю, что это не очень реальный тип. Но это просто пример того, как могут поработать типологисты.
Во многих источниках вы можете прочитать про существование палеоамериканского типа, который якобы намного больше похож на экваториалов, гораздо более темнокожий, более прогнатный, с долихокранным черепом, особо бородатый и усатый, с курчавыми волосами. Когда читаешь описание, прям рисуется конкретный папуас. Но я специально смотрел, какие конкретные группы описываются, как палеоамериканские, и вот они перед вами. Если просто типологически подходить, то ничего экваториального здесь особо запредельного нет. И уж они никак не более экваториальные, чем все предыдущие, которых я вам сейчас показывал.
Это результат классической работы типологов. Если задаться целью – найти максимально экваториальные черты в населении целого континента, мы их неизбежно найдем. И какие-то племена мы найдем с более темной кожей, с большим прогнатизмом, с более широким носом, более широкими глазами, более волнистыми волосами. У кого-то будут побольше борода и усы.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Допустим, вот эти два гражданина из конкретного племени бороро, про которое писалось, что у них особо сильный рост бороды и усов. Сколько я нашел фотографий – там вообще нет бороды и усов. На картинках есть. Если вы найдете гравюры XIX века – они там будут хорошо бородатые. Но на фотографиях ни одного бородатого я не нашел. Предполагалось, что палеоамериканский тип – это следы какого-то особо древнего заселения, самого первого, которое было особо экваториальное. А потом заместилось другими.
Поэтому этот палеоамериканский тип не имеет единого ареала, а раскидан по просторам Южной Америки. Но на практике единого такого типа в природе, видимо, нет. Может быть и был – первая волна заселения, более экваториальная. Но искать его в таких группах смысла большого нет. И уж тем более его нет сейчас в данный конкретный момент. Еще южнее, чем Амазония, с Парагвая и южной Бразилии, включая Южную часть Чили и всю Аргентину, живет патагонская раса. Патагонская раса иногда рассматривается, как составляющая центрально-южноамериканской расы, иногда как совсем самостоятельная. Антропологически они довольно сильно выделяются.
Во-первых, у них очень большой рост. Рост патагонцев в среднем достигал 1 метра 76-82 сантиметров, а может быть даже и больше. Это даже по нынешним современным меркам очень много. Но для современных, допустим, студентов первых курсов средний рост 1 метр 77 сантиметров. У меня без обуви 1 метр 78 сантиметров рост. У них где-то как у меня получается. Но это в мировом масштабе очень высокий рост. А у них даже средние значения были больше в каких-то группах. Причем у них это свойство не последних каких-то времен, а очень даже ранних. Это отмечалось всеми, кто их видел в оригинале. Начиная с Магеллана, который первый их видел в оригинале.
Если верить Магеллану, то это люди какого-то вообще запредельного роста. Если перевести его измерения в нормальные цифры, то получается 3,5 метра. У него есть шикарное описание того, что самый рослый из матросов едва достигал пояса этого совершенно гигантского патагонца. И гаргантюасские описания того, как эти патагонцы ели. Как он в один присест съедал корзину печенья, банку варенья, еще что-то такое, выпивал две бочки вина и так далее.
Померли они в конце концов от голода, когда они через Тихий океан плыли. Но, если посмотреть измерения реальных патагонцев, то их рост порядка 1 метра 80 сантиметров получается. Это реально много. Хотя средние более достоверные значения где-то 1 метр 76-77 сантиметров. А среднее значение для португальцев и испанцев XVI века, когда Магеллан там плавал, получается 1 метр 65сантиметров. На самом деле, у патагонцев и португальцев где-то сантиметров на десятьразница была в росте.
Но я так себе представляю ситуацию – моряки Магеллана были какие-то самые задрипанные, потому что, как я уже неоднократно говорил, профессия моряка в то время была практически смертным приговором, синонимом. Что экспедиции Магеллана полностью подтвердила. Потому что, если я правильно помню, там четыре корабля выплыло, один доплыл назад, и 90% умерло от голода, жажды, цинги, причин хватало. И самого Магеллана убили в итоге, и не доплыл он до конца. Там было нелегко. Поэтому в моряки шли самые-самые замученные, самые несчастные персонажи, которым совсем было плохо на родине.
С детства у них все эти невзгоды были. Поэтому если в среднем они были 1 метро 65 сантиметров, то может быть самый рослый моряк Магеллана был 1 метр 55 сантиметров. Фактически современные пигмеи такого роста. А если патагонец, которого они поймали – могли поймать действительно самого рослого – 2,20 метра – такие были индивидуальные персонажи, то тогда разница там получается в полтора раза, а то и больше. Конечно, не по пояс ему было, но на две головы ниже. Плюс байки нарастающие, и получается, что там едва ли достигал до пояса. И такой рост у них продержался вплоть до начала XX века.
Современные гаучо – потомки в какой-то степени этих патагонцев – тоже отличаются более высоким ростом, чем в среднем те же самые городские обычные аргентинцы. Средние аргентинцы сделаны из испанцев. А Испанцы никогда сильнорослыми не были и сейчас не блещут особыми размерами. А гаучо действительно большие. В какой-то степени это объясняется просто типом питания.
Патагонцы были охотниками на гуанако. Правда, до появления лошадей охотиться на гуанако было не очень весело. Потому что гуанако – бодрый зверь. По Пампе за ним гоняться пешком – развлечение ниже среднего. Поэтому плотность населения там была никакой абсолютно, очень мало этих людей. Но все-таки они ели мясо, и поэтому они большие. Потом, правда, у них уже в XIX – начале XX века был в своем роде ренессанс. Появились лошади, они их очень быстро освоили. Даже были более крутыми лошадными индейцами, чем североамериканские.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Все представляют североамериканских команчи на конях, а в Южной Америке в Аргентине было гораздо круче все. Потому что в Северной Америке псевдоскифские культуры просуществовали лет 50 где-то, может от силы 100 лет. И их благополучно выпилили. Кроме сражения при Литтл-Бигхорн, ничего героического у них в жизни не было. В основном их только теснили американцы. В Аргентине и в Чили было гораздо веселее. Потому что европейского населения было очень мало, и в пампасы они не особо совались, а вдоль рек в основном жались, поближе к морю.
А в пампасах по полной программе развернулись индейцы. У них появился скот, у них появились лошади, что еще надо. Их стало очень много резко. У них даже в какой-то момент было свое государство – Араукания. Всем рекомендую почитать. Совершенно фантастическая история, где поучаствовал некий авантюрист какого-то мутного происхождения, в основном французского. Он организовал государство – Араукарию, придумал герб, гимн, флаг, себя назначил королем. Собрал каких-то вождей местных племен, как-то их организовал, даже армию организовал, на карте все это нарисовал. Правда, его никто не признал. Его потом арестовывали, судили. Он возвращался, организовывал все это заново.
И только разгильдяйство индейцев не позволило этому оформиться по полной программе. И индейцы тоже не считали, что они принадлежат Аргентине. Но, правда, когда этого особо бодрого авантюриста (он даже не совсем один был, привлекал архитекторов, они пытались крепости строить),окончательно удалили за долги и так далее (деньги у него кончились), то эта Араукания тихонечко рассосалась. Индейцы на все это забили, и государство кончилось. А потом Аргентина с одной стороны, Чили с другой сказали, что все-таки это Аргентина и Чили. Но был такой не иллюзорный шанс создания индейского государства. В последующем эти патагонцы рассосались в аргентинцах и чилийцах.
И сейчас существуют в виде гаучов основном. Кроме роста большого, для них характерно очень высокое большое лицо с очень широкой нижней челюстью, массивный череп, очень резко выступающий нос, очень узкий, с узким переносием, резко профилированным. Этим они похожи очень сильно на эскимосов. У эскимосов тоже мировой рекорд по узости носа и развернутости нижней челюсти. И не такая уж там запредельная уплощенность лица. Это тоже использовалось как аргумент в пользу того, что эти патагонцы необычайно родственны эскимосам.
Много на эту тему всего сочинялось. Скорее всего они родственны, но очень отдаленно. Потому что патагонцы чисто географически по логике событий должны быть потомками одних из первых поселенцев в Америке. А эскимосы – это предпоследние поселенцы в Америке (последние – европейцы). Между ними хронологический разрыв, как минимум, в десять тысяч лет, а может быть гораздо больше. И географически понятно, что это две противоположные точки планеты. Одни самые северные, другие самые южные. Но действительно похожи.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.
Есть фотография, где изображена прерия, там бивак и индейцы в перьях, и один в мундире английском и без штанов абсолютно. Но зато в мундире, с галунами, с эполетами, по полной программе. С кого-то он его содрал, видать. Еще скальп на поясе, наверняка, этого товарища. Вот такие колоритные персонажи. Здесь это все вожди, непростые люди. Понятно, что приезжали не кто-нибудь, а достаточно знатные. Но в настоящее время этих индейцев практически нет. Современные индейцы примерно так выглядят.
Найти фотографию современного индейца трудно. У них сейчас культурный ренессанс. Поэтому они все заморочены на духах: духов тревожить нельзя, фотографироваться нельзя. Про себя не много выкладывают. Нормальную качественную фотографию современного индейца, сопоставимую по качеству с фотографией XIX века, практически невозможно найти. Это может быть компания, стоящая где-нибудь на фоне чего-нибудь, на празднике. Портрет нормальный найти, можно, наверное, если долго стараться. Вот я старался – нашел.
Практически никогда нет информации о том, кто это, что за человек, откуда он, какое у него происхождение. А про этих всех известно совершенно точно – какое племя, подгруппа в племени, на каком языке говорит. Вдоль восточного побережья был тип аппалачид, который отличался чуть меньшими размерами – практически все размеры поскромнее. Ирокезы, например. Здесь, по-моему, все вообще поголовно ирокезы и есть. Причем я постарался выбрать чистокровных.
Про некоторых я сомневаюсь, честно говоря. Но написано про них, что вроде чистокровные все. Это просто пример того, что если представителя фактически любой расы помыть, причесать, одеть в европейскую одежду, то потом бывает крайне трудно понять, откуда он такой взялся. В принципе они похожи на предыдущих – планид, но по скромнее: чуть поменьше лицо, пониже, уже, нос тоже поменьше. Поэтому это вариант, а даже не тип.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Другое дело, что сейчас этих индейцев фактически нет. Сейчас вдоль побережья стоят гигантские города, и восточных индейцев там сейчас и близко даже не имеется. Хотя ирокезы, как племя, вроде формально есть до сих пор, но скорее формально. Современные ирокезы – это уже совсем не те ирокезы. Во Флориде как я уже упоминал жили довольно своеобразные индейцы. Судя по описаниям испанцев, они были какие-то невероятно светлокожие и вроде бы гораздо более узколицые. Хотя для индейцев характерно очень широкое лицо. Здесь может быть у них было лицо более узкое. Хотя по этому товарищу не скажешь. Он тут занял столько места, что две фотографии можно было бы поставить. Но проблема в том, что никто это толком не измерял.
Из всех этих фотографий только вот этот портрет коренного неметисированного индейца. Все остальные так или иначе, видимо, уже метисы. Потому что к началу XX века чистокровных флоридских индейцев уже не осталось. А сейчас их нет фактически вообще. Хотя во Флориде даже есть парочка официальных резерваций. Но я не знаю, кто там живет. Индейцев нет, а резервация есть. Это как раз из серии, что выгодно быть индейцем. Если ты вспоминаешь, что у тебя прапрапрабабушка была индианкой, то ты уже индеец и можно деньги трясти с государства за то, что прабабушку кто-то угнетал.
Поэтому здесь тоже все древние фотографии. Этот совершенно точно метис. Это про него известно. Наверху вот этот точно метис. Про остальных не ясно. Внятных данных по ним практически никаких нет. Может быть у них было более узкое лицо, может быть светлее кожа, а может быть они все были разные. Потому что испанцы их вырезали еще до появления США, потом пришли французы, потом пришли англичане, и все они старательно и с энтузиазмом вырезали этих индейцев.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Поэтому про них мало что понятно. Черепа потенциально есть, можно было бы изучить их черепа. И даже одна публикация про них есть, но этого крайне недостаточно. Дальше, как я уже говорил, с южных штатов и дальше на юг – центрально-южноамериканская раса. Она отличается большей частью гораздо меньшими размерами тела, они гораздо меньше. У них в некоторых случаях темнее пигментация, хотя и не всегда, но часто. В среднем центрально-южноамериканские индейцы выглядят более монголоидно. Они вроде бы даже более монголоидные, чем северные. Хотя в теории по географической логике, наверное, было бы наоборот. Но не факт.
Центральноюжноамериканские внутри себя делятся на центральноамериканских и южноамериканских. Центральноамериканские очевидно смешивались с североамериканскими. А южноамериканские заизолировались довольно основательно, Панама узенькая, маленькая, труднопроходимая. Но все-таки центральные ближе к южным, чем к северным. Среди центральноамериканских первые кандидаты на то, чтобы выделяться в совсем отдельную группу, и может быть, в самостоятельно расу – это сонориды или калифорнийские индейцы. Про них я уже говорил то, что у них, видимо, была какая-то невероятно темная кожа (вплоть до экваториальных значений) и сильный рост бороды и усов. Судя по описаниям, даже не средний мировой, а сильный. Другое дело, что, как я тоже уже говорил, их никто не изучал.
Последние представители дожили до самого начала XX века, может до двадцатых годов. С тех пор их в чистом виде нет вообще. А большая часть их закончилась где-то в середине XIX века или в конце XIX века. До поры до времени они сохранялись довольно неплохо, потому что испанцев там было мало, а индейцев было много. Как испанцы их не загоняли в рабство – не очень складывалось. Потом немножко это была русская Калифорния, но там с индейцами они особо не общались никак. Это на них не сказалось вообще. Потом вроде уже американская, но тоже эта Калифорния была не сильно кому нужна.
А потом случилась лихорадка золотая. Тут-то эти индейцы и кончились, их просто стали вырезать, они мешали копать золото. Известны суперклассические примеры геноцида, когда два золотоискателя брали ружья, шли и отстреливали все племя. Те пытались прятаться в какой-нибудь пещере. Но двух человек хватало, чтобы с двумя ружьями перестрелять всех. Тем более, что это конец XIX века, уже скорострельные ружья магазинные, проблем с перезарядкой нет. И индейцы исчезли. Хотя до середины XIX века это были одни из самых чистокровных индейцев, мало тронутых цивилизацией. В мировом масштабе это были одни из самых примитивных по культуре племен. Но, видимо, вторично примитивных, потерявших уже многие достижения. Потому что у соседей все это было.
Жизнь в Калифорнии была близка к райской жизни. Калифорния с одной стороны достаточно пустынная. Пустыня Сонора и прочие. Это не дает туда прийти тем, кому не надо. Лишнего народа там не появится. И желающих всех убить тоже особо не было, вплоть до появления европейцев.
С другой стороны, есть оазисы, есть речки, есть горные долины, есть побережье, где тоже не плохо. И в этих оазисах, и по побережью плотность населения была довольно приличная. Там тепло, не слишком жарко. Все-таки не экватор. Комаров не сильно много – пустыня вокруг. Воды не так много. В общем – рай. Поэтому многие племена не имели, например, одежды, жилищ. У них хижин даже не было. У некоторых даже луков, видимо.
Известны этнографические примеры, когда племена, например, жили в основном собирательством желудей. Есть дубовые рощи. Желуди горькие и несъедобное, но если долго их варить, то получается ничего. А другие племена сидели на берегу и питались тем, что море вынесет. Тоже нормально. Море регулярно что-то выбрасывает, можно даже удочки не делать. Сидишь и ждешь. А там прибой довольно приличный, и что-то выкидывает гарантированно.
Известны даже такие прецеденты, когда племена вот так сидели. Одни ели желуди, другие – что выкинет море. И, когда им надоедала такая диета, они менялись местами. Были такие обмены территориями – мы теперь будем желуди есть, а вы рыбу нашу ешьте. Хотя большая часть их не такие были мирные.
Между собой тоже они без конца резались. Это индейские войны каменного века. Металла у них никакого не было до поры до времени. До начала XX века фактически там каменный век был. Это были войны 20 на 20, довольно смешные. Хотя для них это были несмешные, понятное дело. Племена исчезали, они захватывали территории, своя интрига. Но это в общем масштабе выглядит, конечно, интересно. С начала XX века их нет. Поэтому остаются фотографии, большей частью сделанные Кертисом.
Всем рекомендую 20 томов описания индейских племен. Автор Кертис (через Curtis). Они все оцифрованные, все в электронном виде без проблем скачиваются. Книги громадные с шикарными фотографиями. Кертис, правда, был сторонником того, чтобы показать индейцев еще более натюрлих, чем они есть на самом деле. Поэтому про него известно, что, например, когда он приходил в какое-нибудь племя, а там уже все в шортах ходят и из ружья стреляют, он их всех раздевал, одевал в какое-то рванье и фотографировал так, чтобы они были более индейцами, чем они есть на самом деле. Коричневые фотографии – это фотографии Кертиса как раз. Это уже довольно позднее все-таки время. Не факт, что они особо чистокровные.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
По этим фотографиям неочевидно, что они суперчерные, что у них запредельная борода, хотя она есть. У других индейцев такого не бывает. Но до мирового рекорда тоже далеко. Некоторые группы может быть были весьма экваториальные. Например, вот эта одна единственная фотография живого перику. Несколько таких было племен, про которых все особенно подчеркивали, что они суперчернокожие и особо экваториальные. По ним даже были исследования по черепам (есть немножко этих черепов). По многомерным анализам они действительно улетают в сторону Меланезии.
Поэтому про них писалось, что они какие-то особо экваториальные. На этой фотографии он не выглядит запредельно похожим на папуаса, честно говоря. Но это последний представитель. Насколько он вообще чистокровный – большой вопрос. Черепа действительно в экваториалов улетают. Правда, это в основном благодаря долихокрании. А головной указатель – не самый расовый признак. По другим признакам что-то не очень получается. Надо изучать. Хотя этих перику как раз изучали, несколько статей есть. Но это в прошлом. Сейчас их больше нет.
В лучшем виде сохранились индейцы пуэбло. Сейчас, когда публикуется хоть какая-нибудь генетика индейцев, это как раз про них. Причем пуэбло – это земледельцы, которые растили в основном всякие бобы, фасоль, тыкву. И поэтому у них довольно приличная численность всегда была. Вплоть до того времени, пока там не появились испанцы и всех не перезаражали. С ними даже воевали не супер успешно. Пока очередная испанская армия доходила сюда, она вымирала от голода и жажды, чаще всего. Не так много надо было, чтобы их истребить. Но больше они пострадали от всяких болезней. И сейчас большая часть пуэбло заброшена и исчезла. Но несколько функционирующих есть. Туда крайне трудно добраться. Антропологов туда добиралось очень немного.
То, что рассказывал Алексеев, это как раз про этих индейцев. Туда были экспедиции, но данных взято очень немного. У них маленькое низкое лицо, относительно широкое, но не очень большое. Довольно регулярно бывает вогнутая спинка носа. Не сказать, что чаще, чем все остальные варианты. Но нос гораздо меньше выступает, чем у северных индейцев.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Если у североамериканских огромные носы с выпуклой спинкой, то здесь они гораздо скромнее. И может быть эпикантус. По крайней мере по фотографиям можно видеть, что вроде бы чаще, но статистики никакой нет. В отличие от калифорнийских, которые вроде бы рядом, здесь рост бороды и усов мизерный, практически нулевой. Дальше Центральная Америка: Мексика, Гватемала, Белиз. Это центральноамериканский тип – централиды в широком смысле или истмиды в узком смысле.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Isthmus – перешеек. Имеется в виду перешеек, Панама, в частности. В самой Мексике индейцев немного. Хотя народы майя и ацтеки как были, так они сейчас и есть. Формально их миллионы человек, даже более того. Но на практике они все дико метисированные. Есть отдельные поселения, раскиданные по горам, где есть более или менее индейские индейцы. Но их антропологи тоже не изучали. И в Панаме есть довольно хорошие популяции индейцев, видимо, слабо метисированных. По той простой причине, что Панама – это гнилые малярийные болота в немалой степени, где жить крайне проблематично. Всем рекомендую почитать историю строительства Панамского канала. Первые строили – французы, если не ошибаюсь. Мало того, что они проворовались, так у них смертность была по 100 человек в день. Никто работать не хотел. Потому что было практически гарантированно, что умрешь от малярии. Каналы строили просто от озера до озера. Была такая классная идея, чтобы меньше копать, просто перешейки между озерами соединить. Только не учли, что озера были малярийные.
И только потом уже американцы в США все это протравили, и проблема была решена. Но пока все это не сделали, там были племена, которые жили практически независимо. В частности, племя куна (наверху – это как раз они). Они сейчас в общем более или менее изолированные. Сейчас туда туристов возят, но до середины XX века они жили фактически в полной независимости. И они даже и не сильно знали, что они в Панаме. Панама считала, что это Панама. А индейцы считали, что они живут просто и про Панаму ничего не слышали. Сейчас уже все не так, конечно. Но все-таки изолированность сохраняется. Поэтому там и этнография есть, и языки сохранились, и, видимо, антропология. С той поправкой, что тоже их никто не изучал. Поэтому мы про них мало знаем.
Большая часть населения Центральной Америки – это метисы, которые в США называются латиносы. Хотя это понятие уже не антропологическое. Это явно такая промежуточная клина, где смешение идет в основном южных европеоидов – испанцев. Этнически с индейцами центрально-американскими. Плюс какой-то процент еще негроидности. Негров туда тоже привозили, но не сильно много. В основном это смешение южных европеоидов с центрально-американскими индейцами. Локально бывают разные варианты. Например, в Пуэрто-Рико. Тут смешение в основном испанцев с местными индейцами, но островными версиями этих индейцев, которые немножко отличались.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Это бывшие таино. Таино в широком смысле. Конкретное племя никто не знает. Потом еще и немножко негров сюда привозили. Все-таки негроидность в Пуэрто-Рико чуть побольше, чем на материке. А местами еще больше. На побережье Никарагуа есть несколько даже народов, в частности, гарифу имискито, которые фактически полностью состоят из смеси негроидов с индейцами местными, центрально-американскими. Местами тут такие замечательные истории, достойные романа. Может кто-то уже написал, не знаю. О том, как какой-то невольничий корабль перевозил рабов, разбился у берега, и радостные рабы свалили и переженились на следующий день на местных индианках, и получили смешанные популяции.
Вот супернаглядная иллюстрация: он – негроид, она – индианка, ребенок – метис. Понятно, что невольничьи корабли были 200 лет назад, тем не менее, до сих пор, видимо, не до конца все это устаканилось. Хотя в Пуэрто-Рико, например, устаканилось. Там уже фактически своя раса, самостоятельная, которая на глаз вполне отличима местными жителями.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Но и тех, и других, и третьих никто не изучал. Но гарифу-мискито хороши тем что, это смесь практически в чистом виде негроидов и американоидов, в расовом смысле. Немножко европеоидов тоже, конечно, примешивалось, но гораздо меньше, чем к прочим центрально-американским смешанным популяциям. И сочетания всякие интересные. Этого веселого персонажа внизу я нашел в ролике на youtube по обучению языкам мискито. Сейчас много таких роликов, где учат всяким разным экзотическим языкам. И вот он учит этому языку. Такой, я так понимаю, gangsta стиль с примесью каких-то местных индейских слов. Я не лингвист, но звучит своеобразно. На испанский близко даже не похоже. И сочетания получаются сильно экзотические, когда что-то вроде и негроидное, что-то вроде и американоидное, а на самом деле – среднее. Мы знаем точную историю этих популяций. Это было не так давно. И они, тем не менее, достаточносмешанные, промежуточные.
В Южной Америке получается крайне любопытная ситуация. С одной стороны, по некоторым данным все поголовно коренное население индейское Южной Америки происходит из одного предка. Местный южноамериканский Адам. Он не в одном экземпляре, понятно, был, но это очень маленькие группки. Для них всех характерна одна и та же группа крови, нулевая, если я не ошибаюсь. У всех поголовно один вариант группы крови – это крайне подозрительно. Это говорит о том, что был либо эффект основателя, что вероятнее всего, потому что Панамский перешеек узенький и страшный, либо бутылочное горлышко основательное, как только они туда пришли.
А с другой стороны, конкретные группы могут довольно сильно друг от друга отличаться. Это говорит о том, что бутылочное горлышко было вероятно 14000 лет назад, а то и раньше. А с тех пор (здесь уже, на местности) в Южной Америке возникали разные версии. За 14000 лет кто угодно мог возникнуть. В Евразии и в Африке все очень большие расы тоже позже возникли, строго говоря. И монголоиды, и европеоиды уже голоценовые большей частью. Поэтому одно другому не сильно противоречит. Другое дело, что в Южной Америке какой-то внятной клинальной изменчивости с севера на юг и с запада на восток проследить особо не удается.
Единственные группы, которые более или менее резко выделяются – это патагонские индейцы и андские индейцы. Там география срабатывает. Горы, высокогорье – это сильно специфическое место, и равнины на юге – тоже весьма специфическое. А в большей части Южной Америки они хаотично раскиданы. Какая там логика – неясно. Из археологии следует, что заселение шло двумя основными типами культур, которые по наконечникам выделяются. Есть наконечники, у которых более или менее закругленный конец, и есть наконечники, у которых конец в виде ласточкиного хвоста. Но это разделение очень типологическое, географически не очень логично получается.
Может быть Тихоокеанское побережье было заселено отдельно группами, которые родственные калифорнийским (чернокожим, бородатым), северо-западным(тоже бородатым, но не таким темнокожим). А может быть не сильно родственные. Это не очень очевидно. Некоторые генетики пытаются доказать родство всех этих тихоокеанских групп. Были лингвистические попытки доказать их родство. Были этнографические попытки. У Березкина вроде бы это рисуется. Вроде бы и не так уж они сильно похожи друг на друга, на самом деле. Тем более, что суперизоляции между андскими группами и амазонскими не было. Есть группы в Амазонии, которые выглядят так же как андские. Если перья из них выдернуть, то же самое получается.
Известно, что были миграции туда-обратно. С миграциями, правда, все довольно хитро. Сами целей этих миграций, с нашей точки зрения, иногда выглядят очень чудно. Например, у Березкина есть шикарная совершенно книжка про обмен в Андах, доколумбовый обмен, и сравнение с обменом на Ближнем Востоке.
На Ближнем Востоке обычно чем менялись? В Междуречье сидели между Тигром и Евфратом земледельцы, которые растили пшеницу, а в горах в Турции, в Ираке сидели скотоводы, которые растили овец. У одних была шерсть, у других – зерно. Они друг с другом менялись. У этих были кедры в Ливане, у этих что-то глиняное, и они меняли одно на другое, полезное на полезное.
А в Андах совершенно другая история: обмен шел фигней на фигню. На берегу моря сидели рыболовы, но они торговали не рыбой, а экзотическими ракушками, которые растут на скалах в прибойной зоне, глубоко, их трудно достать оттуда. Надо нырять в мощный прибой, и крайне сложно эти ракушки оттуда выковырять. Но это очень большая ценность. А с гор, с Анд, к ним спускалась наркота. Они и до сих пор этим славятся. И тогда тоже это было. И получается обмен ракушек на наркотики. Классный такой, замечательной обмен. И примерно таким же образом с Анд в Амазонию, только там поменьше было.
В Амазонии сидели совсем дикие персонажи, сними трудно было договариваться. Но, тем не менее, там тоже что-то из этой серии было: какие-то ягоды, какие-то перья птиц, какая-то дребедень. Поэтому андиды не такие уж прям изолированные. Но все-таки горы дают о себе знать. выделяется андский тип. У меня, кстати, на каком-то экзамене, рассказывали про адский тип. Но это не адский, это андский тип. Отличаются они тем, что рост у них невысокий. Хотя это характерно для всей южноамериканской расы. Рост не пигмейский, но низкий. Кожа смуглая. Правда, про смуглость кожи есть некоторые вопросы, так как все-таки это высокогорье, и они там хорошо загорают. Ультрафиолета там немерено. Если высота 4000 метров над уровнем моря, там загореть – не проблема. А подмышку опять же никто им не смотрел. И какого они цвета, если подержать их в темноте, никто не знает. Но из того, что видно – пигментация темная, но не запредельная, не экваториальная. Лицо среднего размера и маленькое. Нос, как правило, очень сильно выступает. Лицо сплошь и рядом очень сильно профилированное.
В некоторых группах профилировка достигает европейских значений, практически мирового максимума. Правда, не всегда. Все-таки некоторые есть довольно уплощенные, тут это даже на глаз видно. Но у некоторых, по черепам особенно, профилировка весьма приличная. Здесь сбоку фотография хорошая – с носом у них там все в порядке. Кроме прочего, андиды замечательны тем, что они максимально приспособлены к жизни в высокогорье. Впервые люди в Андах появились примерно 7000 лет назад, а может быть даже и раньше.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Есть вроде бы свидетельство того, что Анды заселили 11 000 лет назад. На сколько они преемственны с современными – это вопрос. Может и преемственны. За 7-11 тысяч лет можно приспособиться. Поэтому у них все системы регуляции организма (биохимические и прочее, которые приводят к безбедной жизни в высокогорье) отработаны на ура, лучше, чем у многих. Может быть даже лучше, чем у тибетцев, которые, казалось бы, еще выше могут жить. Но тибетцы туда попали не так давно, судя по всему. А это возможно самые древние высокогорные популяции на планете. Тут же находится один из центров долгожительства. Хотя, казалось бы, там жизнь ужасная совершенно, и делать там особо нечего. Но, тем не менее, земледелие, картошки навалом, ламы есть – что еще надо. Можно плести пончо всякие из шерсти.
И у них один из центров долгожительства. Вообще центры долгожительства как-то не очень логично распределены по миру. В Японии центр долгожительства. Сейчас-то понятно, там с уровнем жизни все хорошо. Но надо понимать, что современные долгожители японцы пережили мировую войну, ядерную бомбардировку, и все такое прочее. И при этом они живые и до сих пор.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Он нашел такого пьегана, который по цифрам наклона лба, выступания надбровья и выступания затылка попадает в значения неандертальских средних размахов изменчивости. У огнеземельцев – вот этот цветной череп – это огнеземелец – тоже покатый лоб. Правда, есть сложность в том, что во многих случаях покатость лба может быть связана с искусственной деформацией. Это вообще великая беда у индейцев – очень многие черепа индейцев так или иначе деформированы. И очень экзотическими способами. Они иногда даже в одной группе использовали разные способы деформации. И иногда до такой степени, что в итоге это попадает во всякие журналистские статьи о том, что нашли черепа инопланетян. Смотришь и думаешь – как можно такое сделать.
Недавно я видел очередной деформированный череп из Перу, у которого лобная кость не то, что уплощена и видно перетяжку. Когда накладывается перетяжка, она таким углублением получается. А там такая перетяжка, что на лбу бугор, потом перетяжка, потом снова бугор уже на темени. Я такое первый раз в жизни вижу. Перестарались слегка. И это взрослый человек. Он от этого даже не помер. Такие черепа, конечно, измерять крайне проблематично. В институте антропологии у нас лежит целая корзина этих черепов. Ящик здоровый, откуда-то из Америки, из Флориды, по-моему. И они практически все, кроме одного, деформированные. Они настолько деформированы, что у них даже лица деформированы. Даже измерение лица не очень получается.
Есть подозрение, что у огнеземельцев такая супермассивность (там еще и толщина свода очень мощная) связана с генетическими нарушениями. Такие мутациии звестны. Например, есть в Южной Африке. Там совсем не индейцы, но тем не менее. Семья, у которой из поколения в поколение передается такая мутация, где какой-то регулятор поломался, который ограничивает рост костей свода в толщину. И кости черепа начинают бесконтрольно разрастаться. Получаются гипермассивные страшные рожи. Правда, это фатальная мутация.
В итоге это приводит к тому, что отверстия для сосудов и нервов зарастают на основании и на своде черепа. Человек умирает, потому что у него иннервация пропадает, и кровоснабжение мозга пропадает. Но это происходит не вдруг и не сразу. А до этого момента, лет до 30, люди успевают уже размножиться. Поэтому в Южной Африке у них эта мутация известна, наблюдается уже какое-то количество поколений. Их исследуют, они плодятся. Есть подозрение, что у огнеземельцев это та же самая мутация. Или похожая, по крайней мере.
Другое дело, что они жили в среднем лет по двадцать с чем-то. И поэтому они не доживали до того, чтобы у них что-то заросло слишком сильно. Для них это получается нейтральная мутация. Здоровый череп и здоровый, нормально даже, веслом не пробьют соседи. У индейцев это есть, но не у всех. На живом человеке. На примере северо-западных индейцев. Хотя они не самые типичные.
Цвет кожи очень разный в целом. Были группы, которые совсем-совсем белые. Например, про флоридских индейцев все испанцы писали, что они белее, чем знатные женщины в Мадриде. Испанцы, конечно, смугловатые, но не такие уж черные, не экваториалы. Если индейцы светлее, чем испанцы, то они вообще должны быть белые. Тем более, что знатные женщины в Мадриде, которые сидят в тереме каком-то, по идее не сильно загорелые должны быть. Правда, всегда стоит помнить, что это писалось испанцами, которые до этого месяца два болтались по Атлантическому океану, жутко экономили воду и вряд ли были просто банально чистыми. Они не антропологически оценивали цвет кожи, понятное дело, а на глазок. Но в большинстве случаев у нас только такие данные и есть, когда какие-то морячки, какие-то путешественники такие записки оставили.
По Южной Америке есть данные. Гумбольдт, например, описывал, что на территории нынешней Венесуэлы, долина реки Ориноко, тоже какие-то племена совсем белокожие, белее, чем испанцы, а какие-то совсем темные. Правда, привязать эти этнонимы, которые он использует, к современным племенам совершенно не получается в большинстве случаев. Этих племен, видимо, уже просто в принципе нет. Но сам факт, что, как он говорит, даже рядом живущие племена очень бывают разные. Были наоборот очень темные.
Источник: https://lsvsx.livejournal.com/324518.html
Например, все писатели, которые про это писали, в один голос утверждают, что калифорнийские индейцы такие же черные как негры. У Лаперуза, например, это есть. И не только у него. Все, кто мимо проплывал, все про это писали и удивлялись, что индейцы черные, как негры. И это чистокровные индейцы, XVII век илиXVIII век, когда негров особо никто не завозил в тот момент туда. Видимо, были и такие черные. Но до современности таких не дошло – ни совсем белых, ни совсем темных, а дошли среднепигментированные.
Есть распространенное клише, что индейцы краснокожие. Понятно, что кожа у них не красная, а как у хорошо загорелого европейца в среднем. Прям совсем ярко-красный цвет – это боевые раскраски, охра, это из другой серии. С волосами все просто – прямые, черные, жесткие. Практически на 100%. Только у некоторых групп в Южной Америке бывают варианты. По жесткости и по черноте особо вариантов нет.
Есть невнятные данные, что у племени манданов в Северной Америке волосы вроде бы были иногда очень светлые. Много было рассуждений о том, что это потомки викингов. Викинги в Северную Америку доплывали. Но они доплывали до Ньюфаундленда, даже не совсем до материка, а до островов рядом. А манданы в историческое время жили в середине материка, в районе степей, прерии. Это не рядом совсем.
Правда, со времен викингов они могли откочевать без проблем. Но никаких внятных этому доказательств нет. И сейчас манданов, насколько мне известно, нет. Буквально год назад умер последний мандан аборигенский. И больше их в природе нет. Что там у них было с волосами? Есть упоминание, что у них были светлые волосы. А может это уже послеколумбовая примесь европейская, почему бы и нет, запросто.
Чаще всего волосы у них черные, прямые, жесткие. Рост бороды и усов слабый. В большинстве случаев очень слабый, мировой минимум фактически. Есть отдельные исключения, но не много. Вот у этих северо-западных чуть побольше.
Тут было много рассуждений о том, что это примесь айнов. У калифорнийских индейцев рост был, видимо, довольно сильный. Про них тоже Лаперуза и прочие прямым текстом писали, что рост бороды у калифорнийских индейцев такой же, как у европейцев, ничем не отличается. Учитывая, что у европейцев один из максимумов мировых, то вроде и сильный рост получается. Но, опять же, это неантропологические измерения. Это записки тех, кто мимо проплывал.
Если бы мы сейчас со шкалами и баллами это все проверили, может быть все не так было бы. Но доказательств этому внятных нет. А у тех, кого все-таки хоть как-то изучали, всегда получается, что рост бороды и усов слабый и очень слабый, практически минимальный. И про некоторых южноамериканских это говорилось, но я еще до этого дойду. Лицо в целом размеров очень разных.
Варианты разные. Но во всех случаях хотя бы немножко уплощенное. Не как у монголоидов. Профилировка монголоидов рекордно минимальная. Поэтому чуть более профилированное, чем у монголоидов – это фактически любое, кроме монголоидов, по определению. У индейцев иногда бывает довольно сильно. В Перу, например, профилировано основательно. Но чаще всего слабее, чем у европеоидов. В вертикальном направлении чаще всего лица мезогнатные. Бывают тоже варианты, но практически во всех случаях это мезогнатизм. Сильнее, чем у европеоидов и монголоидов, и слабее, чем у экваториалов.
Челюсти с зубами, как правило, крупные. В некоторых группах в Северной Америке, например, у некоторых пуэбло, пьеганов практически мирового рекордного размера зубы. И по отдельным измерениям они сопоставимы с австралийскими аборигенами. Хотя лицо не такое гигантское, но зубы огромные бывают. Но это не у всех, это в некоторых группах.
Глаза темные, тут без вариантов. Всегда темно-карие, темные. Никаких версий нет. Разрез глаз не слишком узкий, не как у монголоидов. Это тоже не сложно, потому что у монголоидов мировой рекорд по узости глазной щели. Эпикантус бывает, но нечасто. У детей индейцев 100% эпикантуса, а у взрослых – в разных группах по-разному – 20%, 30%, 50%, но до 100% не дотягивает никогда.
На удивление нет никакой внятной клинальной изменчивости с севера на юг, с запада на восток. Как-то спорадически – у одних есть, у других нет. В Южной Америке у некоторых бразильских индейцев нет вообще, там широкие глаза. Причем это с наибольшей вероятностью самые коренные индейцы, минимально метисированные, из джунглей. И, тем не менее, эпикантуса нет. В некоторых группах – гораздо чаще. Может быть какая-то закономерность в распределении и есть, но найти ее не получается.
Нос бывает сильно разной высоты и ширины. Бывает узкий, бывает широкий. Но чаще всего довольно сильно профилирован. А в некоторых случаях даже очень сильно профилирован, вплоть до европеоидных значений. По мировому масштабу чаще всего средне профилирован. В некоторых случаях бывает, как у европейцев. И спинка носа бывает изменчивая, но чаще всего выпуклая. И у северных, и у южных преобладающая форма спинки носа – выпуклая. В Перу у андских индейцев бывает капитально горбоносая, очень сильно выпуклая. У североамериканских – тоже, кстати говоря. Но не всегда, бывает по-разному. Кстати, нос иногда бывает вполне себе широкий, экваториального значения. В некоторых группах такое есть.
Губы по мировому масштабу более или менее средние, или чуть меньше средних. Совсем тонкими их не назвать, но до экваториалов тоже сильно далеко. Характерная черта практически для всех индейцев, как и для монголоидов – это очень большая высота верхней губы, расстояние от носа до слизистой оболочки, как правило, очень большое.
Размеры тела меняются от пигмейских до гигантских. Все варианты есть. Телосложение довольно интересное. С одной стороны, туловище массивное, плечи довольно широкие, грудная клетка очень мощная. Это включая и экваториальных индейцев, которые совсем на экваторе сидят, но они от экваториальных пропорций далеки. А ноги при этом удлиненные. Удлиненная нога относительно туловища – это экваториальная вещь. У северных и южных индейцев это есть, что-то явно южное в них проглядывается. Конкретные группы.
Если взять всех индейцев, они довольно надежно разделяются на две или три большие группы: североамериканская, центрально-южноамериканская расы. Граница между ними проходит по южным штатам США, если современное государство брать. Современные южные штаты Америки – это уже центральная и южноамериканская. Иногда отдельно выделяется патагонская раса на самом юге Южной Америки. Она скорее в прошлом времени должна звучать. Она скорее была, чем есть. Если уж мы говорим об идеальной американоидной расе, вот она там сама по себе есть. Иногда ее выделяют, иногда не выделяют.
Североамериканская раса отличается чаще всего довольно большими размерами тела, не рекордными, но большим. Очень показательно, что, когда европейцы из Англии, Франции, Испании в Северную Америку заселились, они все в один голос всегда про всех индейцев писали, что те высокие. Понятно, что это XVI, XVII, XVIII века, когда в Европе народ тоже высотой особо не блистал, и приплывали тоже, наверняка, не самые рослые персонажи.
Приплывали либо моряки, в которые шли самоубийцы фактически, котором жить не хотелось или совсем было плохо на родине. Либо бежавшие от голода ирландцы, которые на одной картошке явно тоже не гиганты были. Поэтому индейцы, которые всю жизнь питались мясом, охотники, допустим, были заметно более рослыми. Современные североамериканские индейцы особым гигантизмом не страдают. Вполне среднего размера.
В качестве такого гигантского индейца можно привести Стивена Сигала, например, который очень любит везде показывать, какой он замечательный индеец. Какая-то индейская кровь у него действительно, видимо, есть. Он хороший пример индейскости современной. В среднем современные индейцы примерно такие вот и есть, не по масштабам, размерам, а по сути своей, по происхождению.
Сами североамериканские индейцы тоже немножко разделяются. Довольно экзотический вариант – северо-западный тип. Они же пацифиды, они же колумбиды. Это по Экштедту и Биасутти. Это северо-западное побережье, как я уже сегодня упомянул. Они как раз в наилучшей степени сохранились, более или менее нетронутыми. Если почитать описания Лаперуза, где у него страниц 10 про то, как здесь плохо, как здесь безрадостно, как мы наконец-то сваливаем, и как ждут нас южные моря, то становится понятно, почему они лучше всего сохранились. Потому что жить здесь не очень здорово. Это сырые туманные обрывы. С одной стороны, еды вполне хватает, можно лососей ловить. С другой стороны – цивилизованным людям там делать особо нечего.
Изобилие морской еды привело к тому, что они были на сравнительно высоком уровне развития. К моменту прибытия туда европейцев они стояли на предклассовом обществе. Совсем классового вроде бы не было, но было понятие о знатных, незнатных, рабах(патриархальное рабство). В частности, рабство выражалось в том, что детям рабов голову не деформировали, а свободным людям деформировали. Поэтому, если у тебя голова с плоским лбом и вытянутая назад, то ты – свободный человек. А если круглая голова, то это позорный раб. И такие замечательные обычаи дотянули до начала XX века.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Вот эта женщина с деформированной головой. Это и по фотографии видно и по описанию известно. И вот этот мужчина тоже с деформированной головой. Это у него не колтун волос такой, а голова такой формы. Корнеологически это изучено. Когда кладут всякие дощечки, завязывают ленточками, и получается такая свободная вытянутая голова. Примерно такой же формы головы были у сарматов и скифов, они примерно так же деформировали.
Еще классовость общества выражалась в том, что, например, был такой замечательный, добрый обычай потлач. Он выражался в том, что человек, который хочет показать, какой он крутой и знатный, как можно больше накапливал всякие ценные штуки: циновки, лососей вяленых, вампумы из игл дикобраза. Потом созывал народ и все это дело раздавал. Это называется потлач. Чем больше он этого добра раздаст, тем он круче. Он показывает, какой он богатый. Уже само по себе существование этого обряда говорит о том, что довольно хорошо жили, если было что раздавать. Поэтому они жили довольно стабильными поселениями, деревнями. Правда, с виду это сараи совершенно катастрофические.
Интернетные картинки посмотрите. Видимо, так можно жить. Кстати, знамениты еще этнографически тотемными столбами. Пресловутые здоровые резные тотемные столбы – это как раз про них. У прерийных индейцев такого ничего не было. Хотя в современной поп-культуре все это уже мешается, но в реальности это как раз про этих. Антропологически северо-западные индейцы чуть пониже ростом, чем другие североамериканские. Они не низкие, среднего роста, но все-таки ниже, чем более восточные индейцы. У них заметно меньше лицо, ниже и шире.
Правда, по разным группам довольно большие различия. Все побережье хорошо островное, полуостровное, сильно изрезанное. Там куча племен, в каждом племени куча подгрупп, изолированные друг от друга языки (цимшиан, тлингитский, хайда и прочие) – они между собой несильно много общались, больше воевали. Поэтому локальные различия есть в разных группах. И, кстати, они более или менее изучены. По корнеологии есть нормальные публикации с большими данными. Можно выделить какие-то подварианты. Но не факт, что они сейчас есть.
Другая их особенность в том, что у них на фоне прочих индейцев заметно сильнее рост бороды и усов. Он у них не нулевой и этим он уже силен. Правда, до европейцев им сильно далеко, и даже до среднемирового значения, наверное, они не очень-то дотягивают. Но учитывая то, что у других индейцев мировой минимум, то здесь это много. Исходя из этого выдвигались предположения о том, откуда у них эта бородатость вообще может возникнуть. Ближайшие бородатые персонажи во всех окрестностях – это айны, на Сахалине и Курилах.
Тут возникает мысль о том, что есть течение Куросио, которое как раз где-то от Японии через Сахалин, Курилы, Алеутские острова вдоль Аляски течет прямиком сюда. И более того, этнография показывает, что в XIX веке – начале XX века в некоторых деревнях этих индейцев находили японские вещи. Какие-то кораблики японские сюда доносило. Большой вопрос: их доносило в виде корабликов или корабликов с японцами? Но с барахлом точно. Есть предположение, что если доносило с японцами, то либо с неживыми, либо они очень быстро становились неживыми. Все, кто писал про этих индейцев, все поголовно говорят, какие они злобные, как они только и ждут, чтобы кого-нибудь убить. Понятно, что такое можно про кого угодно, строго говоря, прочитать. Но тут как-то сильно много таких свидетельств.
Источник: https://proza.ru/2016/05/08/789
Джека Лондона почитайте. У него тоже есть их замечательное описание – как русские промышленники попадают им в лапы. После этого творится, полный мрак. У Лаперуза этому тоже посвящено много страниц, где он всячески ругает индейцев, какие они отвратительные и ужасные. А потом говорит, что у него нет доказательств того, что они людоеды. Но учитывая, что людоедство сплошь и рядом среди североамериканских дикарей распространено, нет сомнений в том, что оно бы у них было, если бы мы получше и подольше их изучали. Современные они уже, конечно, не злые. Но когда туда японцев доносило, я думаю, что японцы быстро кончались. Поэтому бородатость может быть примесью чего-то похожего на айнов. Но, скорее всего, чего-то сравнительно древнего. В промышленных масштабах, чтобы это повлияло на расу в целом, – я сомневаюсь. Чтобы сюда караванами плыли цепочки джонок с бородатыми айнами, которые бы там плодились особо активно. Чтобы это вообще на что-то повлияло. Скорее всего, это какая-то более древняя примесь. А если более древняя, то это могли быть не айны, а кто-нибудь еще. Потому что про древнее население всего этого Охотского побережья мы ничего не знаем.
И кроме айнов, там могли быть и другие похожие популяции. По некоторым раскладам выходит так, что северо-западные индейцы может быть одни из самых поздних переселенцев в Америку вообще. И может быть предпредпоследние. Последние были европеоиды, которые понавезли там всех прочих. Предпоследними были эскимосы, которые пришли из Азии четыре тысячи лет назад или около того. А вот эти вот по некоторым данным может быть здесь появились уже тоже в голоцене, может семь тысяч лет назад. Например, у Березкина это очень красиво вырисовывается по фольклористике.
По сюжетам мифов индейцы северо-западные оказываются по некоторым мифам родственными Алтайский группам. На Алтае тоже все было очень подвижно. Есть предположение, что они сюда попали уже в голоцене, примерно семь тысяч лет назад, когда уже было производящее хозяйство в Евразии. Но сюда, видимо, они пришли без производящего хозяйства, в еще диковатом состоянии. Может быть даже и так. Может быть уже голоценовая миграция.
Между прочим, как я уже упомянул, у них практически мировой рекорд по разнообразию мифологических сюжетов. Есть на планете три центра разнообразия мифологических сюжетов. Первый – это вот у них. Второй – у огнеземельцев. У огнеземельцев мифы записывал только один человек один раз; за один проход собрал столько этих сюжетов, что это побило все рекорды. Если бы этим занимались систематически на протяжении многих лет (а он это делал уже в XX веке, когда огнеземельцев оставалось полтора человека), был бы еще больший рекорд.
Третий центр – это Восточная Европа, белорусы и русские. Тоже в своем роде перекресток всего и вся, все мимо пробегали и сказки по пути рассказывали. Оно скопилось в итоге. Факт разнообразия сюжетов говорит о том, что сюда доползали самые разные персонажи из разных мест. Из Евразии, понятное дело, сборная солянка. Может быть даже с Алтая. Может быть даже в голоцене.
И вот эти индейцы – лучшие кандидаты на то, чтобы их изучать потом еще. Большая часть североамериканских индейцев – это атлантический тип. То, что у меня на первой карте красным цветом было заметно закрашено широко. Другой вариант названия – сильвиды, не очень хороший, на мой взгляд. Атлантический тип – это мегаиндейские индейцы, черты которых идеальным образом отражены в диснеевских мультиках. Диснеевские мультики – это шикарный источник антропологических стереотипов. Там художники, видимо, очень крутые. Они улавливают самые яркие черты, гипертрофируют их, и получается то, что надо.
Атлантический индейцы высокие, большие, крупные, массивные, с очень крупным лицом, которое по высоте и ширине приближается к мировым рекордам. Эвенков переплюнуть невозможно, но близко к рекорду. И в некоторых группах сопоставимо вполне с эвенками по ширине и высоте. Лицо чуть меньше уплощено, чем у северных монголоидов. Поэтому может быть эта ширина не так сильно в глаза бросается, но рядом с европеоидами это хорошо заметно. У них же один из самых больших носов. Только может быть у андских перуанских индейцев больше. Но здесь реально очень крупный нос, с выступающей спинкой (орлиный). И выступание носовых костей бывает очень сильное, чем они сразу от монголоидов отличаются. У них уплощенность меньше и выступания. Здесь, между прочим, фотографии XIX века, сделанные в Вашингтоне, куда в XIX веке караванами шли представители индейских племен для заключения мирных договоров. Они туда приходили, заключали договоры, а их, между делом, ловили ученые, фотографировали и измеряли.
В частности, Смитсоновский институт имеет в итоге гигантскую коллекцию в несколько тысяч очень качественных фотографий, которые они выложили бесплатно в интернет. Есть такой сайт siris. На этом сайте есть фотографии самых разных людей, вплоть до австралийских аборигенов, но индейцев больше всего. Потому что это банально Америка, и ясно, что там этого больше. Частично их даже кто-то измерял. Правда, поскольку это было в XIX веке, там измерения не совсем по современной методике, ими пользоваться проблематично. Но что-то даже есть. Фотографии сами по себе ценные, потому что это индейцы большей частью не метисированные, а такие, что только что из прерий, лесов вылезшие. Вот они поэтому и в нарядах.
Источник: https://aif.ru/society/history
Бывают забавные сочетания, когда они частично уже в европейской одежде, с галстуками, но чаще всего они довольно автохтонно выглядят. После этого индейцы отправлялись восвояси. Как правило, годика через два американцами договор нарушался. Им высылалась вслед карательная экспедиция и их всех вырезали. Индейцев больше нет. В итоге их там всех выселили в резервации. Дорога слез, все эти ужасные истории сами знаете. Индейцев самих нет, а фотографии есть. Про всех этих людей конкретных точно все известно: из какого места, какое племя, как зовут. Имена длинные, совершенно непроизносимые. Так что, материал совершенно шикарный.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.
Станислав Дробышевский. Продолжаем и даже заканчиваем. Потому что планета круглая. Земля кончается двумя материками и одним континентом – Америкой, Северной и Южной Америкой, которая по задумке населена индейцами. Термина “индейская раса” до сих пор никто не предложил, поэтому используется термин “американоидная раса”. Иногда ее включают в состав азиатско-американской, иногда выделяют как самостоятельную, это дело техники.
Есть в изучении американоидной расы проблема. Америка до поры до времени была заселена индейцами, потом ее открыли европейцы. Но европейцы гораздо с большим энтузиазмом этих индейцев всячески истребляли и изводили, нежели изучали. И с конца XV века, с открытия Колумба, вплоть до сейчас довольно активно происходило истребление индейцев. Сейчас оно уже в открытую не происходит. Сейчас ассимиляция происходит.
Изучать их начали только с конца XIX века, и то без особого энтузиазма. В то время уже большая часть племен либо вообще не существовала в принципе, либо была переселена, либо перемешана, либо сильно сократилась в численности. А где-то с середины XX века эти изучения, исследования практически прекратились.
В Северной Америке было два исследователя, которые над этим работали: Хрдличка, который больше всех сделал. И Бос, который считал, что рас в природе нет. Поэтому он собрал шикарные данные. Он был одним из основоположников клинолистской идеи. Он свои данные собрал, но необработал. По Южной Америке все-таки данные есть. Имеется немного данных по живым, чуть больше – по черепам. Но там есть свои проблемы в изучении южноамериканских индейцев.
Первая проблема заключается в том, что это опубликовано в местных изданиях. И понятно, что найти журнал, изданный в Чили, в Аргентине или в Бразилии, немного затруднительно. Современные еще более или менее оцифрованы, их где-то в интернете можно найти при желании. А если это старое издание, то его уже просто не найдешь. У нас в России его нигде нет.
И более не решаемая проблема – это то, что в Южной Америке они опубликованы на странных языках. Испанский еще более или менее читабельный, а с бразильским, португальским уже начинаются сложности, проблемы. Ни один словарь их не берет, электронные переводчики тоже. Я лично пытался – ничего не получается. В бразильском, португальском свои галочки, закорючки над буквами, под буквами, и корни чуть-чуть поменяны, но моего знания языков не хватает явно, чтобы нормально перевести. Общий смысл ясен, но детали ускользают.
Кроме того, почему-то южноамериканские антропологи очень склонны собирать действительно большие базы данных (читаешь – сердце радуется: исследовали 20 групп, каждая по 200 черепов), но только они эти данные не публикуют. Они их собрали и дают выводы, которые из этого сделали. А проверить вы их не сможете, и что там происходило на самом деле – вы никогда не узнаете. Хотя они даже открыты для контакта, можно с ними общаться, они нормальные люди. Просто они живут далеко. С этим есть проблемы некоторые.
По центральной Америке данных нет вообще. Мексика – это гигантское белое пятно. Древние времена еще чуть-чуть описаны, а вот мало-мальски исторические времена и современность не изучены вообще никак. И мы про них ничего не знаем.
То, что я буду сейчас говорить про американоидов – это теоретически то, что могло бы быть где-то лет 200-300 назад. Сейчас на большей части этих территорий индейцев вообще нет. Здесь карта нарисована в достаточной степени фантазийная. Сейчас в Северной Америке индейцы в принципе есть, но по статистике их меньше 1% населения США. В Канаде может быть чуть побольше, несколько тысяч человек, наверное. Живут они по резервациям. Хотя часть спокойно живет где угодно, запретов сейчас нет. Строго говоря, таких внятных популяций, которые могли бы называться сейчас расой, по большому счету не существует.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
На всем восточном Атлантическом побережье США индейцев нет никаких. Во Флориде нет никаких. В Калифорнии нет практически никаких, хотя там даже есть резервации. Резервации есть, а индейцев нет. Я так понимаю, что сейчас быть индейцем в США – это просто выгодное занятие. Это хороший бизнес. Если ты индеец, то тебе все должны. Потому что твоих предков угнетали, и можно с этого что-то выиграть. Тебе возможно выделят делянку, назовут это резервацией и можно там замутить blackjack, как известно. Открыть казино и публичные дома. Чем собственно они радостно занимаются где-нибудь посреди пустыни и хорошо себя чувствуют.
Изучать их в таких условиях крайне проблематично. Исследования крайне затруднены. Например, Алексеева беседовала с американскими антропологами, которые были в резервациях, исследовали индейцев. Какие-то данные насобирали, но очень мало. И Алексеева их спрашивала, почему так мало насобирали. Исследователи говорили, что с них за каждое измерение требуют по 20$ (цифру могу соврать). А нужна же выборка, чтобы было много людей. Соответственно, или надо брать меньше людей, или меньше признаков. Они пошли по пути, где меньше признаков.
В итоге живые люди есть, а измерить их нельзя. Потому что у них самосознание. Все на этом кончается. Поэтому сейчас в Северной Америке индейцы практически не изучаются вообще. И популяций практически нет. Единственные места, где более или менее сохранились еще в биологическом смысле популяции – это где-то в Канаде. По тайге они там бегают. Но их там вообще никто не изучал никогда, даже этнографически очень слабо.
Еще на северо-западном побережье. Здесь у меня обозначена как тихоокеанская раса. Поскольку Тихоокеанское побережье Северной Америки, и Канада, и США, Южная Аляска – это настолько безрадостное место, где настолько ничего интересного и полезного нет, мерзко, холодно, туманно, что белые люди туда не рвались никак. И поэтому индейцы там прекрасно себя до сих пор чувствуют.
К моменту прихода европейцев они были на более или менее высоком уровне развития, у них были достаточно крупные поселения, они ловили там лососей, еды полно. Их это все затронуло меньше. Также есть где-то в отдельных областях пуэбло, но тоже очень немного. Это юг США, север Мексики. Индейцы пуэбло популяциями живут. В основном сейчас их и изучают. В Мексике в горах есть поселения отдельные. В Центральной Америке, в Панаме.
Единственное место, где много условно чистокровных индейцев – это Боливия, где основная часть населения (по некоторым данным 80% населения) – это индейцы. Они там метисированы минимально. Это единственная индейская страна. Очень маленькими группками встречаются в Бразилии. Хотя она огромная, но индейцев там мало. По большей части они уже далеко не племенами живут, со всеми смешиваются.
Есть такой парк – Шингу, национальный заповедник. Там живут индейцы. Особо туда соваться нельзя. Или они тебя могут убить, или тебя могут арестовать за то, что туда полезешь. Они там еще существуют. Южнее их практически нет вообще. В Уругвае, например, 0%индейского населения, нет совсем. В Парагвае еще куда ни шло, а в Уругвае нет совсем.
Отдельный вопрос про заселение Америки. Заселение Америки случилось, как минимум 14 000 лет назад, как максимум – больше 20000 лет назад. На сколько больше – науке неизвестно, данные гуляют. Чем дальше, тем больше появляется информации о том, что может быть заселение Америки случилось и 22 000 лет назад, и 24 000 лет назад, и 30 000 лет назад.
Недавно была статья про Cerutti mastodon. Про то, что 30 0000 с чем-то лет назад мастодонтов кто-то съел. Строго говоря, до 40 000 лет – может быть еще, но больше – что-то не верится совсем. Хотя цифры периодически приводятся. В Мексике были окаменевшие следы 2 000 000 лет вообще. Правда, потом оказалось, что это дорожные рабочие прикололись. Может быть до 30 000 лет. Проблема только в том, что все данные между 40 000 и 14 000 лет крайне ненадежны.
Источник: http://ru-sled.ru/vyxodcy-iz-sibiri-pervie-zaselili-ameriku/
Вроде бы эти данные есть и не так уж их и мало. И в Северной Америке есть, и в Южной Америке есть. Но они каждый раз какие-то странные. То там с орудиями что-то не в порядке. Какой-то битый кварц- орудие это или не орудие – непонятно. То с датировками какая-то муть. То какие-то надрезы на костях ленивцев гигантских, и не очень понятно, что это за надрезы. Потому что, когда это нашли фермеры, копая экскаватором канаву, то почему бы там не быть паре надрезов на костях глиптодонов.
Но с 14 000 лет заселение было. Пути заселения возможны разные. Предлагалась куча версий. Но 99% данных указывают на заселение из Евразии, Сибири, через Берингов пролив. Есть другие варианты. Существует солютрейская гипотеза заселения через север Атлантики. Она говорит о том, что солютрейские наконечники в Европе очень похожи на кловисские наконечники Северной Америки. Причем, если посмотреть, как эти кловисские наконечники во времени распределены, то самые древние находятся примерно здесь. Где Ньюфаундленд и так далее. Оттуда потом распространяются в другие места. По идее, если бы шло из Азии, то должно быть с Аляски в теории, или откуда-то с севера. А они вот отсюда.
Проблема в том, что сходство Кловиса и Солютре чисто внешнее. Если вникать в тонкости и детали, там все-таки совсем не одно и то же. Самая поздняя Солютре – это где-то 15 000 лет назад, а самый ранний Кловис – 12 500 лет назад. Примерно 2 000 лет они должны были мотаться. Где можно прятаться 2 000 лет в Северной Атлантике? При том, что это один из пиков оледенения, Гренландия точно вся была покрыта льдом. И все эти северные места были покрыты льдом, и половина Северной Америки, вся Канада фактически была покрыта льдом. Совершенно непостижимо. Чтобы за 2000 лет культура не поменялась, а потом на другом континенте такая же была – это тоже странно. Поэтому солютрейская гипотеза прикольная и забавная, но не прокатывает.
Была версия о том, что заселились из Африки, переплыв по экваториальным течениям из Западной Африки до Бразилии или до Карибских островов. Также, как португальцы и испанцы плавали в XVI веке и позже. Чисто теоретически такое может быть: финикийцы, греки может быть доплывали периодически.
Но никаких внятных археологических и других свидетельств этому нет. Что это было десятки тысяч лет назад. Про то, что в Африке хоть кто-нибудь плавал по морям 20 000 лет назад, вообще никаких данных нет. Западное побережье Африки к плаванию не располагает, потому что оттуда отчалить легко, а обратно причалить крайне проблематично. Поэтому там и рыболовство, и мореходство не очень развиты.
Есть еще экстремальный вариант миграции через Тихий океан из Меланезии вдоль экватора прямиком в Южную Америку. Было много всяких предположений на эту тему. Была версия о том, что и наоборот – из Америки в Полинезию. Я про это кратко говорил уже, когда говорил про заселение Полинезии и Меланезии.
Версия какая-то не очень хорошая. С одной стороны, в Южной Америке у индейцев и антропологические, и этнографические, и даже по фольклористике появляется масса параллелей с Меланезией. Есть даже концепция нигде никак не оформленная меланезики с южного пояса, который объединяет экваториальную Африку, Меланезию и экваториальную Южную Америку. Там действительно много всяких сходств. Особенно в Меланезии и Южной Америке: татуировки, орнаменты, каменные топоры, плевательные духовые трубки и прочее.
Березкин по мифам очень красиво показывает, что совпадений полным-полно. Но сама эта миграция чисто географически выглядит дико. Переплыть весь Тихий океан в один присест и не остановиться ни на одном острове. Ни на одном острове никаких следов нет от эмиграции – это как-то слишком круто. Хотя антропологически, например, у индейцев Атлантического побережья Бразилии были найдены генетические линии такие же, как в Полинезии.
Но это XIX век. В XIX веке могли смешаться с кем угодно. И древнейшие черепа из Лагоа-Санта – экваториальная Центральная Бразилия – похожи на меланезийцев. Даже больше, чем на современных индейцев. Если по графикам смотреть. Получается очень странно. Люди должны переплыть в один присест Тихий океан, потом преодолеть пустыни, которые по всему тихоокеанскому побережью Южной Америки тянутся. Там самые жесткие пустыни на планете. Пустыня Наска, где 2 000 лет не было ни одного дождя. Потом они должны были перелезть через Анды. Одни из самых высоких гор на планете. Потом слезть в тропические джунгли, и проковылять до этого Лагоа-Санта, чтобы там помереть.
Путь получается слишком какой-то экстремальный. Верится в него с большим трудом. А за Берингов пролив говорит все, что только можно. Единственная проблема с Беринговом проливом заключается в том, что нет внятных одинаковых культур, чтобы были совершенно похожие культуры где-нибудь в Сибири и Северной Америке. И чтобы можно быть сказать, что из этой культуры сибирской возникла точно вот эта культура североамериканская. Есть много маленьких культур, которые все друг от друга чуть-чуть отличаются, или даже сильно отличаются. А единого вроде и нет. Скорее всего, через Берингов пролив заселение шло разными группами. Есть много всяких предположений.
Была концепция об одной волне заселения, были концепции о двух, трех, пяти волн заселения, о большом количестве. По современным данным было три основных источника формирования индейцев. Первый – это протомонголоиды. В Азии с датировками больше 10 000 лет монголоидов нет. Поэтому их можно осторожно назвать протомонголоидами. Примерно с территории Центрального Китая. Или даже Северного Китая, Хуанхэ или что-то около того. Это следует из анализа палео ДНК из пещеры Тяньюань, окрестности Пекина. ДНК этих тяньюаньцев похожа на современных монголоидов с одной стороны, индейцев с другой стороны и папуасов-меланезийцев – с третьей стороны. Это такие древние группы, которые были родственны и тем, и другим, и третьим. Основная монголоидность современных индейцев, видимо, к ним как раз и восходит.
Второй волной были, судя по всему, какие-то восточные протоэкваториалы, похожие на папуасов, меланезийцев. Но кто сказал, что они должны были жить в это время на Новой Гвинее? Вплоть до раннего железного века они жили чуть ли не до того же Пекина, по всей Азии. Судя по черепам из той же верхней пещеры Чжоукоудянь – там такие себе хорошие экваториалы вполне. Один череп из них хорошо папуасский. И какие-то группы этих восточных экваториалов тоже туда, видимо, влились. Поэтому в Южной Америке некоторые древние черепа конкретно меланезоидные. Но для этого необязательно из Новой Гвинеи бежать, можно было гораздо ближе, откуда прут монголоиды.
Источник: http://therussiantimes.com/narody-mira/404114.html
Третья волна – из территории Восточной Сибири, видимо. Те, кого можно условно назвать протоуралоидами. Мы это знаем благодаря исследованию палеогенетики людей из Мальты и Афонтовой горы. Про это я говорил в прошлый раз, когда говорил проуральскую расу. Эти протоуралоиды, жившие в Сибири, частично ушли на запад. Сейчас живут прекрасно в Западной Сибири их потомки: ханты, манси, кеты, селькупы. Часть их ушла еще дальше на запад и влилась в европейцев; кто-то добрел аж до Кольского полуострова со саамами. Часть ушла на северо-восток и стали индейцами. А в самой Восточной Сибири они в итоге были вытеснены монголоидами. Как и экваториалы в Азии, только в другую сторону.
Вопрос в том, где эти волны слились – протомонголоидная, протомеланезоидная и протоуральская (протоуралоидная). Есть предположение, что еще в Сибири. Есть предположение, что в Беринге. Есть предположение, что уже в Америке. Мы этого не знаем. По самой Америке данных очень мало. Единственная палеогенетика внятная, которая про это говорит – это генетика представителей культуры Кловиса в Северной Америке – два детских скелета есть. Они похожи на протоуралоидов в какой-то степени (и на всех прочих).
Есть сейчас некоторое количество данных по Центральной и Южной Америке. Допустим, череп из Кова-Негра в Мексике похож на южноамериканских индейцев и экваториалов. И антропологически тоже на экваториалов похож. Сам вопрос, где слились три компонента – в Сибири или в Америке – не очень корректен. Сама постановка кривовата. Потому что ясно, что заселение Америки происходило не какими-то глобальными волнами заселения, а мизерными, маленькими группками. Группы по 15-20 человек. Они не сливались в большую толпу, чтобы волной бежать в Северную Америку. Это были маленькие группки полярных охотников-собирателей, которые плавали на каяках вдоль берега и периодически течением Куросио их случайно уносило в Америку. Или они пешком шли через Берингию, как вариант.
Исследователи сходятся к мысли, что скорее всего морем они туда добрались, по воде. В это время большая часть Северной Америки была покрыта двумя громадными ледниками. Берингия сама по себе была заперта со стороны Северной Америки ледником. Пешком там было пройти крайне проблематично. Есть данные о том, что между ледниками, но скорее всего – вдоль берега. Тем более, что это был вполне натоптанный путь. Они из Евразии шли вдоль берега на север. В Америке пошли с севера на юг. Может быть было два пути. У Березкина по фольклористике получаются два пути. Один вдоль Тихоокеанского побережья, с севера на юг.
И чем дальше, тем больше. Антропологи к этому тоже склоняются. Хотя понятно, что индейцы северо-западного побережья и перуанцы довольно сильно отличаются. Но некоторое родство всех популяций, живущих вдоль Тихого океана, вроде получается. А другие шли по материку, по центральной части. По берегу особо никуда не свернешь. С левой стороны этой гигантской полосы громадные горы стоят, скалистые, Анды и прочие. С правой стороны – море. Там путь один только – на юг. Поэтому не странно, что Монте-Верде, которая находится в Чили, имеет самую большую датировку вообще во всей Северной Америке – 14 000 с лишним лет назад.
Получается, что они, когда попали в Америку, шли вперед со страшной скоростью. А те, которые расселились по материковой части, гораздо медленнее это делали: там было больше вариантов, куда пойти. Вначале по Северной Америке они пробежали тоже бодро, потому что там справа ледник, слева ледник, особо не разбежишься. Когда они вышли на просторы прерий с бизонами, с мастодонтами всякими и прочим зверьем, они обрадовались очень сильно.
Правда, через пару тысяч лет бизоны все кончились, и халява завершилась. В Южной Америке то же самое: там тоже были и слоны, и много кто еще. Но это все они съели. Дальше они уже расползались, не спеша в разные стороны. Вплоть до появления производящего хозяйства все эти люди жили маленькими группками. Частично – вплоть до европейцев, а частично и до сих пор они живут маленькими группками. В условиях, когда есть много-много маленьких групп, максимум по 30 человек, и они хаотично перемещаются, ничем не ограничены, получается, что сложиться большим расовым ареалом шансов особо не было. Поэтому, когда мы так красиво закрашиваем громадные пространства – это не очень правильно. Потому что это много маленьких группок, которые хаотично распределены должны быть по всей этой территории. Тем более, что это из этнографии тоже известно.
Источник: http://therussiantimes.com/narody-mira/404114.html
Если почитать этнографию северо- и южноамериканских индейцев, они без малейших проблем переселялись на сотни, чуть ли не тысячи километров по разным причинам: поссорились с врагами, голод настал, зверье все съели в окрестностях – пошли куда-нибудь на 300-400 километров. И в несколько поколений могли преодолеть без проблем весь континент легко. Такие перемещения известны из XIX века и даже из начала XX века, пока государственные границы уже совсем не наладились. А когда наладились, в Канаде они и сейчас так же бегают.
Получается, что устойчивых, больших расовых ареалов особо и не было. Все-таки расстояние так или иначе сказывается. С другой стороны, может быть, такими очень большими пятнами и нормально заливать. Потому что самые северные от самых южных отличаться все-таки будут. Самые западные от самых восточных – наверное, тоже будут. Мы можем попытаться это подтвердить или опровергнуть фактическими данными. Но задача не простая. Это наглядно иллюстрируется этими тремя картами: по Э.Эйкштедту, по Р. Биасутти и по Валерию Павловичу Алексееву. Называется “Найдите хоть одно сходство”. Это ученые антропологи, великие, могучие. Они были практиками, сами измеряли индейцев, в том числе. В том, что Р. Биасутти измерял, я не уверен, а В. П. Алексеев точно ездил на Кубу и на Аляску, и в музеях американских сидел. Э. Эйкштедт – я не уверен, но, по-моему, тоже он в Америке был. И они все были одними из самых крутых антропологов своего времени. Они более или менее синхронно и жили. Если посмотреть в деталях, то похожи, но не совсем. Но если смотреть только на карту, например, Эйкштедта, то видно, как он старался – маленькие ареалы и исключения. И Биасутти тоже.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=ISTVmEQiddU&feature=youtu.be
Алексеев был проще, поперек материка провел, и, наверное, так оно и правильнее всего. Потому что в реальности, если мы посмотрим, откуда у Эйкштедта и Биасутти взялись вот эти пятнышки, то в некоторых случаях – произвольно: или кто-то ему что-то рассказал, или он прочитал какие-нибудь записки путешественника, или исходя из каких-то географических соображений, а не реальных данных по антропологии. Если сравнить мою карту с предыдущего слайда, то здесь другой вариант. Я совсем топорно нарисовал, специально. Точнее мы не можем. Сейчас этих ареалов в принципе нет. Сейчас если рисовать – это будет полтора пятнышка на два континента, где все-таки какие-никакие популяции есть. Выявить, как оно там было на самом деле тысячи лет назад, потенциально можно, но для этого надо их изучать. Пока возможности особо нет. Приходится довольствоваться какими-то крохами.
Антропологу Александру Петровичу Пестрякову знакомые прислали из Мексики несколько толстенных книг по палеантропологии Мексики: майя, ацтеков, еще кого-то. И на все вот эти толстенные книги нет ни одной цифры, ни одного измерения. Как можно написать такой талмуд по антропологии и не использовать ни одной цифры, мне лично вообще не понятно. О чем там вообще написано тогда? А скелетов там сотни, тысячи – массовые погребения, жертвоприношения, там тысячи черепов. Они определяют пол, возраст, какие-то патологии, какой-нибудь кариес. Это к расоведению отношения не имеет вообще. И про происхождение этих людей тоже не говорит ничего. Так что, имеем мы данных немного.
Картинка получается следующая. По строению черепа американоиды очень массивные. Это один из рекордов массивности по планете. Конечно, австралийцев переплюнуть трудно, но индейцы очень старались. Очень толстые кости свода, мощные надбровья, довольно регулярно сильно покатый лоб. Картинку вот этого черепа я вытащил из статьи Хрдлички “Неандертальская фаза эволюции человека”. Он в ней приводил пример того, как современный человек может быть реально похож на неандертальца. Хрдличка изучал все это дело в Северной Америке, у него были под рукой индейцы.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.
Источник: https://www.youtube.com/
С середины плейстоцена и дальше стало всё совсем печально. Климат превращается в ужасную гребёнку. Иногда, в редкие моменты, было теплее, но это редко, в основном – сильно холоднее. Это было очень печально, потому что, например, в Евразии (Европе особенно) появляются огромные оледенения – горные, северные, морские, материковые. Стало грустно очень.
В таком климате были свои плюсы. При очень сухом холодном климате мало снега, потому что всё ушло в ледник (вся вода) и воды небогато, небо ясное, туч никаких нет, инсоляция большая – возрастает огромное количество травы. Небольшой вегетационный период (лето серединка), но зато солнца полно, а растениям ничего больше не надо. Вырастает немереное количество травы, на нём вырастает чудесная мамонтовая фауна. За счёт того, что сухо, всё здорово сохнет, и на зиму получаются стога сена немереные. Снега не так много, а если он выпадает, отрастают бивни тут же у мамонтов, чтобы это всё разгребать. Или рога у шерстистых носорогов, оленей северных, копыта лошадей. Они справляются.
Всё высыхает, и получается огромное количество жратвы ещё и на зиму. Получается куча-куча зверья и фактически та же африканская фауна со слонами, носорогами, копытными крупными (лошадями), только в Евразии. Нашим предкам очень хорошо. Можно в Африке жить, а можно в Евразии. Большинство жило в Африке, но некоторые расселились.
Высыхающая растительная масса превращается в пыль, разносится ветром и превращается в лёс. Половина Европы и Азии и не только покрыта гигантскими лёсовыми толщами. Я весь июль только и занимался, что перекидывал кубометры лёса безостановочно. Страшно подумать, сколько мы его перекидали. Метров по десять лёса мы рыли, чтобы докопаться до неандертальцев. Вот за сто тысяч лет его насыпало.
Лёс – это очень плодородная земля, и наша современная цивилизация построена на нём в Евразии. В Азии в особенности – там лёсовые толщи сотни метров толщиной достигают. Всё это разносится ветром вплоть до острова Пасхи, Австралии. Чуть ли не всё плодородие земли на этом построены нынче. Вся наша земледельческая цивилизация и наши успехи сельского хозяйства – это не целиком, конечно, может я немного привираю, но и в значительной степени – это достижение леса, лёсовых почв.
Потом ещё чернозёма чуть-чуть добавилось попозже. Но это было попозже, а тут лёс. Это очень хорошо. В тот момент наши предки это никак не задействовали, но для современности это очень удачно. Наши предки, которые бегали по этим просторам и в Африке, и в Евразии, прогрессировали. Из-за похолодания, а в Африке тоже было не так уж жарко, наши предки стали активно охотиться на крупных копытных животных, которых было много и которых можно было есть, и развивать всяческие технологии. А те, которые жили в прохладном климате, стали изобретать одежду, жилища и огонь. Где-то с четырёхсот тысяч лет назад это точно у нас есть в больших масштабах.
Первыми всем этим стали заморачиваться, наверное, не наши предки: они осели в Африке и всё это им не нужно. Но потом, когда наши предки вылезли из Африки, они у тех же неандертальцев одежду, например, переняли, что мы точно знаем по, например, генетике вшей. Потому что, судя по генетике вшей, линии тех вшей, которые живут на теле и тех, которые живут на одежде, разошлись сто тысяч лет назад.
А сто тысяч лет назад одежда могла быть только у неандертальцев. Из этого следует, что, во-первых, наши предки плотно общались с неандертальцами и прихватили вшей от них, и то, что у неандертальцев была одежда. Так что не факт, что наши предки это изобрели, но заимствовали. Это достижение тех времен. Беззаботная жизнь в тепле для большинства населения планеты теперь только мечта. Есть счастливые люди, которые до сих пор там живут, и им хорошо, но это уже не про всех, к сожалению. Уж точно не про нас, здесь живущих.
Источник: https://www.youtube.com/
В некоторые моменты становилось совсем печально. Особенно печально стало семьдесят три примерно, семьдесят четыре лет назад, когда в позднем плейстоцене на острове Суматра шандарахнул вулкан Тоба, на месте которого теперь огромная дырка в земле, озеро. Это извержение входит в десятку самых крупнейших извержений за всю историю планеты.
В воздух были подняты кубические километры вещества – туфа вулканического, пепла, которые засыпали местами землю на шесть метров. Можете представить, если на шесть метров засыпает территорию, – это под верхушки деревьев. Жить становится очень неуютно. Например, в Юалопурами кто-то по этому пеплу ходил и булыжники накидал. Люди ходили по этому первому пеплу. Но долго ли они ходили – большой вопрос. Зона поражения заняла всю акваторию Индийского океана.
Тучи пепла закрыли небо, солнечные лучи стали от них отражаться, и температура на планете резко упала. Большая часть населения акватории Индийского океана исчезла. В Индии, Южной Азии, на Ближнем Востоке, а частично и в Европе, где, кстати, потом еще добавились извержения вулканов в Италии, на Кавказе и ещё в локальном масштабе повторилось несколько раз, всё население исчезло. Поэтому утратами являются хоббиты, неандертальцы, денисовцы. Часть из них это извержение пережила: те же хоббиты, неандертальцы и денисовцы пережили где-то по углам. Но их стало точно меньше.
Когда наши предки сапиенсы, которые всё это время сидели в Африке, оклемались, из неё вышли ещё разок, они никого там не застали. По крайней мере на выходе из Африки уже никого не было. А хоббитов, неандертальцев и денисовцев, которые где-то по краям сидели, наши предки успешно и благополучно вытеснили и со страшной силой разбежались по всей планете.
Большим достижением нашим как вида сапиенс стало расселение везде. Мы вдруг неожиданно порядка пятидесяти тысяч лет назад обнаруживаемся по всей планете вплоть до Австралии, чуть-чуть попозже – в Америке (в обеих Америках). Немного мы прихватили генетического от неандертальцев и денисовцев, но большая часть всего этого пропала с концами.
С этого момента человек стал “царём горы” – мы заняли главенствующее положение на всей планете, альтернативы пропали и единственным фактором эволюции стали мы, люди.
Источник: https://www.youtube.com/
Климат, питание, полёвки и кошки на нас влияют. Если посмотреть количество просмотров в YouTube или ВКонтакте роликов и мемасиков с котиками и моими лекциями, то можете догадаться, где просмотров больше. Причем на десятки порядков. Но это уже влияние через нас. Мы постим мемасики с котиками, а не котики. Мы, влияя друг на друга, стали фактором собственной эволюции. Стали подталкивать себя.
Если есть две группы людей и одна из них в чем-то превосходит другую, то она победит, расплодится, размножится и займет территории и ресурсы. А не те, кто проиграют эту эволюционную гонку. Но уже биологическую, а не культурную. Но это неважно. Их станет меньше. В итоге у нас “вилка” возникает. С одной стороны, у нас есть цивилизация, и это однозначно приобретение наше, то есть мы теперь живём хорошо, лучше, чем, когда бы то ни было. Современные люди сейчас, здесь, в данный конкретный момент на пике своего развития, круче не было никогда, и будет ли лучше – большой вопрос.
С другой стороны, есть некоторые минусы нашего существования, потому что из всего, что мы съедаем и перерабатываем природных ресурсов, получается мусор, помойка, которой мы всё загромождаем. Ресурсов становится все меньше, грязи всё больше, людей тоже становится больше, потребности наши без конца растут, и к чему это приведет – большой-большой вопрос. Как я сказал, получается “вилка” – либо станет гораздо лучше, либо гораздо хуже, что очевидно, но, однозначно, не будет ровно также.
На таком уровне стабильно долго тянуть не получится никак, а как оно станет потом, зависит от нас, потому что фактор – это мы. Поэтому практический вывод – мусор кидаете только в мусорке, а не под ноги, не на дорогу и не куда-нибудь. Не курите, не пейте водку, не колитесь наркотиками, ведите себя хорошо, матом не ругайтесь, прокачивайте свой мозг, детишек водите в школу, делайте им прививки и лечите их, образуйте, следите, чтобы они были умненькие и хорошенькие (умнички-разумнички), и тогда всё у нас будет хорошо. Спасибо за внимание!
Источник: https://www.youtube.com/
Вопросы. Я читала Ваши книги и знаю, что Вы придерживаетесь точки зрения, что эволюция человека продолжается. У меня такой вопрос. Последние семьдесят лет человечество в целом научилось очень хорошо контролировать рождаемость за счёт противозачаточных и так же хорошо контролировать смертность детёнышей. У нас выживаемость. Сейчас выживают те, кто не был даже зачат в целом.
Получается, что человеческая самка, которая хорошо зачинает, хорошо ходит, хорошо рождает, хорошо кормит, может иметь столько же детенышей, как женщина, которая пять лет лечилась от бесплодия, имеет проблемы с сердцем, почками и так далее. Как это с Вашей точки зрения повлияет на эволюцию человека?
Станислав Дробышевский. Вчера буквально такой же вопрос был. Смысл в том, что в вопросе прошито, что выживают не особо полноценные с плохими признаками. Однако же стоит всегда помнить, что мы считаем под значением “плохой признак”. Плохой, нехороший признак, вредный – это тот, который снижает выживаемость. А если эти признаки в данных конкретных условиях среды не снижают выживаемость, значит они не вредные, они как минимум нейтральные. В новых условиях, которые потом когда-нибудь могут наступить, они могут оказаться полезными.
Вчера я этот пример приводил, но ещё раз приведу. Каждый раз один и тот же привожу. У меня, допустим, плохое зрение, мускулатура так себе, грудная клетка деформирована с рождения – это плохие, вредные признаки, которые бы меня уже давно свели в могилу, если бы я был австралопитеком или питекантропом. Но в данных условиях среды они не вредные, они как минимум нейтральные и мне это выживать не мешает никак. Значит это нейтральные признаки. У наших предков был хвост, полезный, и сокращение хвоста у древесного примата – это вредный признак, а у нас нет хвоста – и нормально. Поэтому может быть эти признаки, которые сейчас появляются в популяции, они залог нашего выживания в будущем, когда они вдруг окажутся полезными.
Вопрос. Получается, эволюция стала не биологической, а социальной?
Станислав Дробышевский. Нет. Почему? Она всегда биологическая, признаки ж биологические, наследственные, генетические. Это та же самая биологическая, но с помощью социальности мы её направляем. Так она не только у нас с помощью социальности. У волков не так что ли? У них тоже социальность. У муравьёв социальность – отдельно взятый солдат рабочий. Солдат у муравьёв – он же урод: у него огромная, тяжелая голова, немеряные, сумасшедшие челюсти, сам питаться он не может, ничего не может, он вредный. Но благодаря социуму он живёт и его поддерживает, охраняет от врагов. Вот, пожалуйста, вам пример.
Вопрос. Здравствуйте, Станислав. Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас за Вашу книгу, которую я сейчас читаю, это недостающее звено, познавательная и читается легко. Спасибо! А вопрос у меня такой. Он не про прошлое, он про будущее. Если, конечно, позволите такой вопрос. Представим, что мы, суперхищники, вдруг исчезаем с планеты Земля. Как, на Ваш взгляд, более вероятно пойдёт эволюция для возникновения нового суперхищника? Может быть разумного, может быть нет. Это будет кто-то из наших человекообразных ближайших родственников, либо это будет какой-то гораздо более далеко отсталый в эволюционном отношении виде? Либо третий вариант – не будет больше такого суперхищника и как-то будет совсем по-другому?
Станислав Дробышевский. Из родственников – я лично сомневаюсь, то есть может быть и потенциальные шимпанзе, капуцины могут стать заново и разумными, и двуногими с орудиями труда. Но шансы этого не очень велики, потому что для того, чтобы человек стал человеком, нужно стечение многих-многих обстоятельств, про которые я тут говорил. Не факт, что они так сложатся ещё разок. А какой-нибудь суперхищник на уровне хищника, скорее всего будет из того, что уже есть. Собачьи, например, чудесные суперхищники из них могут получиться. Кошачие те же, медведи, еноты – из них что-нибудь получится.
Вопрос. А разумными не станут?
Станислав Дробышевский. Разумными, скорее всего, нет, потому что они уже слишком специализированные. Самые, конечно, лучшие шансы, как обычно это бывает, у самого чего-то непонятного (землеройки). Землеройка настолько никакая, что из неё что угодно может получится. Уже один раз из них получилось всё: от слонов до нас и кошки те же – все из землероек. Не в буквальном смысле,а в эволюционном. Почему бы ещё раз тоже не реализовалось? Может быть и так.
Вопрос. Здравствуйте. У меня вопрос немного не по теме. Ближе к палеонтологии. Как разные виды эволюции дошли и могут использовать один и тот же механизм выживания в тяжелых климатических условиях? К примеру, как спячка у медведей, ежей. Этот механизм остался от предков или они независимо получили его?
Станислав Дробышевский. В каждой конкретной ситуации может быть по-разному, но способность впадать в спячку, скорее всего, независимо развилась, потому что у медведя это появилось явно поздно. Медведи существуют с плиоцена. Может пораньше немного, но это поздняя группа. У всех других млекопитающих, которые между ежами и медведями, никакой спячки нет.
Да, независимо возникла. Но это называется конвергенция и встречается в природе полным-полно, сплошь и рядом. Спячка есть только не зимняя, а и летняя. У приматов, жирнохвостых лемуров на Мадагаскаре, где очень сухой климат летом и жаркий, они впадают в летнюю спячку. Поскольку это уже приматы, чисто гипотетически можно у человека такое сделать. У наших предков этого не было никогда, но, если это реализовалось один раз у лемуров, почему бы у нас это не сделать. Нам придётся подстраивать геном, но потенциальная возможность есть, потому что совсем далекие предки рептилии, – у них низкий обмен был, они в спячку впадали.
Черепашек тропических охлаждаешь – в холодильник кладёшь – прекрасно лежат. Лягушки ещё лучше. Поэтому у хладнокровных предков эта потенциальная возможность у нас где-то прописана, а дальше, на теплокровном уровне, это может ещё раз реализоваться при специфических условиях. Но поскольку ёжики и медведи живут в одном и том же климате, у них это есть, а у тропических нет.
Вопрос. Здравствуйте. Вот Вы говорили про исчезновение подшёрстка. Я всё-таки хочу уточнить – в какой момент у человека практически полностью исчез волосяной покров, и с чем это было связано, потому что он в саванне не очень нужен, но тем не менее не полностью же он исчезнет? К тому же потом люди переселялись в более северные районы. Почему у них снова ничего не выросло?
Станислав Дробышевский. Можно с конца начать. Заново не возникло, потому что подшёрсток ещё у первых узконосых обезьян. Это было Бог знает когда. Если гены формирования подшерстка поломаны, то уже заново откуда возьмутся? Всё. Больше нет. Когда наши предки выселялись из Африки – это уже люди были. От исчезновения подшёрстка прошло уже Бог знает сколько времени, а остевой волос не греет. У них уже была культура. Зачем идти эволюции по нарастанию шерсти, если можно замотаться в шкурку зверька, что они и стали делать.
У нас культурная составляющая препятствовала заново эволюции шерсти. У животных она отрастает. Слоны выселились на север и стали мамонтами, у них снова шерсть выросла. У нас есть одежда. А если говорить, почему она исчезла с самого начала у первых homo или австралопитеков, детали мы не знаем, потому что у нас есть кости, зубы, а шерсть мы не знаем, когда исчезла. Это пытаются высчитать по геному. Посмотреть, сколько мутаций в генах формирования шерсти. Которые у обезьян нормальные, у нас поломанные. И сколько надо было на это времени.
Получается с погрешностью примерно от двух миллионов лет назад до миллиона лет назад. Как раз примерно на время ранних Homo это приходится. Но антропологи считают, что раньше австралопитеков-то исчезло, по причинам, которые я в лекции озвучивал. Скорее всего это с терморегуляцией было связано. Есть несколько гипотез. Я озвучил о том, что напотевшая шерсть охлаждает ночью, но это не единственная, есть и другие версии.
Но если хочется подробностей и деталей, сейчас Александр Соколов заканчивает книгу именно про эволюцию шерсти. Он сам не то, чтобы учёный изучающий, но он собрал все сведения, какие на эту есть: кучу статей, книжек собрал в кучку, что, кстати, до сих пор на удивление никто не делал. Может быть в этом году или в следующем эта книжка выйдет, и вы все тонкости узнаете.
Вопрос. Здравствуйте. Сегодня Вы начали с эволюции хордовых. А какие сейчас версии есть на счёт происхождения хордовых?
Станислав Дробышевский. Есть куча версий. Лучше всего, если Вам хочется деталей, почитайте труды Малахова. Есть такой бесполог Малахов. Он написал немереное количество всего. Потому что аналоги хордовых возникали несколько раз, и у червяков похожее есть, аксохордовых. Но есть несколько ключевых концепций относительно примеров формирования хорды, нервной, кровеносной системы, потому что у беспозвоночных и хордовых они вверх ногами. Есть версия, что предки перекувырнулись вверх ногами. Есть версия, что они легли на бок. А есть версия, что они с самого начала сформировались из диффузного состояния. По-разному сконцентрировались эти системы. Это основные версии. Но это отдельная гигантская тема. Лучше Малахова читайте или зайдите на сайт элементы.ру. Там Марков и сотоварищи – он не один, есть Наймарк и другие – составили шикарные обзоры статей новейших на эту тему. Подборка очень классная и на русском языке очень четко, внятно со ссылками. Что приятно. Mожно оригиналы статей скачать, есть куча разных вариантов, которые самые ведущие западные и наши современные специалисты выдвигают. Можете почитать.
Вопрос. Мы говорим сегодня об эволюции. Вы также говорите о том, что она продолжается. Мы взаимодействуем с теми животными, которые теоретически могли бы нас съесть когда-то в прошлом. Получается, что на данный момент мы с ними вместе эволюционируем. Скажите, с точки зрения социального поведения мы ведь влияем на животных?
Станислав Дробышевский. Естественно.
Вопрос. А они тоже становятся социальными?
Станислав Дробышевский. В какой-то степени да. Взаимовлияние всегда в обе стороны идёт. Про динозавров я говорил, что они вымерли из-за берёз. Конечно, не только из-за берёз, и из-за млекопитающих динозавры тоже в немалой степени вымерли. Само по себе существование огромного количества млекопитающих, наших предков в том числе, первых протоприматов, повлияло на вымирание динозавров. Есть, например, концепция, которая основана на анализе скорлупы динозавров, что наши предки создавали стресс для несущихся самок динозавров – разоряли кладки без конца, и те до последнего старались не откладывать яйца. Это бывает у современных рептилий и птиц. Если яйцо долго находится в яйцеводе, еще в яичнике, оно обрастает скорлупой слишком сильно и, если очень большой стресс, то откладываются яйца со слишком толстой скорлупой. Детёныш потом не может вылупиться из него. Такие патологические яйца найдены у динозавров. Наши предки “вымерли” динозавров.
Также и со зверями: на поздних стадиях – с волками. Когда волки жили в плейстоцене и гоняли наших предков, это были не те, которые сейчас. Потому что потом наши предки были с копьями, луками и гоняли волков. И теперь волки гораздо более шуганые. Сейчас волк на человека нормальный не нападет никогда, он его обойдёт за сто километров. А тогда нападали, потому что не боялись. Современные волки по поведению (есть концепция у собаковедов) отличаются от общего предка с собаками больше, чем собака. Собака по поведению больше похожа на предка, чем современный волк. Потому что волк – наш прямой конкурент и мы его зашугали до нельзя, а собака жила рядом с человеком и у неё всё хорошо. Она какая была, такая и осталась.
Вопрос. Собаки развиваются сейчас? А дальше?
Станислав Дробышевский. А сейчас дальше всё продолжается, но вопрос – в какую сторону? Но всегда влияние в обе стороны идёт. От того, что, например, наши предки, как я говорю, появились, кошки и кто-то ещё, и наши стали много прыгать. От того, что наши предки стали много прыгать и избегать хищников, они также начинают эволюционировать. У них идёт своя энцефализация, развитие прыгательной ноги, позвоночника, органов чувства. Это в обе стороны влияет.
Вопрос. Интересно, аргентинские тебу, к примеру. Взаимосвязь с ними есть?
Станислав Дробышевский. Не понял, кого, чего?
Вопрос. Аргентинские тебу (рептилии).
Станислав Дробышевский. Они с человеком, сомневаюсь, что сильно связаны. Во-первых, если это Аргентина, то люди появились поздно. Люди с рептилиями маленькими (тебу не очень маленький) не сильно контачат. Поэтому они от нас не запредельно зависят. Всё сводится к тому, что мы их съели либо уничтожили место обитания и поэтому они сдохли. На этом взаимодействие кончается. Рептилии – достаточно другой мир, чтобы сейчас мы быстро и активно на них влияли, чтобы они на нас влияли.
Вопрос. Здравствуйте. Я задам два вопроса. Один про то, как приматы умудрились остаться стопоходящими, приспосабливаясь. Что конкретно, в задней конечности как приспособление происходило?
Станислав Дробышевский. На деревьях стопохождение – это очень классная и выгодная штука, потому что хвататься надо за ветки, поэтому мы стопоходящими и стали, развили это. На земле это создало проблемы, потому что стопохождение довольно медленное и неэнергоёмкое, поэтому из-за этого мы очень долго не могли, например, из Африки выйти. Ареалы австралопитеков узенькие, то есть они далеко не бегали никуда в сравнении с копытными. Поэтому было вымирание австралопитеков примерно три миллиона лет назад очень мощное. Тогда климат стал сезонным, и наши предки не могли далеко мигрировать, и стопохождение нам в минус сыграло. Но это проклятие, наследие древесного образа жизни.
Вопрос. А что обеспечивает хороший прыжок? Та же кошка, на пальцах ходящая, отталкивается. Приматы ходят на стопах.
Станислав Дробышевский. У приматов бедро свободное. У кошки оно параллельно телу фактически и скакательный сустав именно – не цевка, конечно, а стопа, пяточная кость, ладьевидная. А у нас, во-первых, некоторые приматы за счёт этого тоже долгопяты (у них тоже цевка по полной программе формируется, и они за счет этого прыгают), но большинство за счёт того, что бедро у нас свободное и от тела очень далеко вынесено, коленка не на уровне пузика, как у кошки, а далеко. Получается скакательный сустав. Поэтому и прыгаем.
Вопрос. И второй. У надглазничного валика есть какой-либо функционал или это компенсация заглазничного сужения?
Станислав Дробышевский. Есть несколько гипотез, но компенсация заглазничного сужения вряд ли, не очень очевидно. Есть версия, но крайне сомнительная, что – это реакция на прикрепление мышц, но не сильно что-то крепится. Там лобно-затылочная мышца, но она маленькая, как уж они хмурили лоб, чтобы такой надбровный валик отрастить? Это что-то сомнительное. Есть версия прикольная, что надбровный валик – это защита лица от мордобоя, что когда они были злобными, и лобная доля приплюснутая, они были агрессивными. У нас с одной стороны кулак подозрительно складывается в кулак, в отличии от обезьян, у которых он так не складывается, и валик защищает лицо. Была коэволюция кулака и лица. На эту тему есть две статьи научные, всё в расчётах. Я это как научный юмор воспринимаю. Скорее всего надбровный валик – это результат полового отбора. Те, кто имели сигнализирующую штуковину на лице: борода, крупные челюсти, большие клыки, выражение лица особенное, хохлы, как у павианов. А тут надбровный валик. Если это альфа-самец крутой, брутальный, у него “полка” над глазами. А если он, как у меня, – у него нулевой бал, он лох.
До поры до времени это работало, пока они были агрессивными, а потом, наоборот, пошёл отбор в обратную сторону. Особо брутальные стали не в части, потому что это снижало сплоченность группы. Потому что, если он один иерархас, а остальные должны ему подчиняться, в ответственный момент система может не сработать. Он скажет: “Пойдём за нами”, а ему: “Да ну на фиг”. Всё, все помрут. Если они не слишком брутальные, не запредельно и не давят друг на друга психически, то они лучше договорятся. Когда есть уже речь, жестикуляция, мимика, они более контактабельные, то подавлять другого внешним видом становится не нужно и даже вредно. Валики исчезают как раз на уровне гейдельбергейцев, которые первые более-менее внятно заговорили. Дальше у нас надбровный валик со страшной силой сокращается и исчезает.
Вопрос. У меня такой вопрос. Скажите, пожалуйста, что мы имеем от неандертальцев? Какие наши качества предопределены?
Станислав Дробышевский. Недавно Гельфанс составляла обзор разных трудов на эту тему. Обзор большой получился. Много этих признаков, но проблема в том, что точно этого не знаем. Большая часть неандертальского наследия – это отдельные нуклеотидные замены, раскиданные и там, и сям, и не несущие никакой нагрузки. Они ничего нам не дают, просто рассосались (прошло тридцать тысяч лет), то есть это всё затерлось и значения никакого нет. Но есть некоторые аспекты предположения. Например, мутация, которая у европеоидов вызывает светлый цвет кожи, такая же, как у неандертальцев, у которых тоже у некоторых отдельных индивидов был светлый цвет кожи. Поэтому есть концепция, что европеоидная светлокожесть (у монголоидов другая мутация) – это наследие неандертальцев. Это ещё надо доказать. Потому что, во-первых, большинство неандертальцев были темнокожими (это раз), а, во-вторых, все пока проверенные кроманьонцы – темнокожие. Разрыв между первыми светлокожими сапиенсами (семь тысяч лет назад) и последними светлокожими неандертальцами (тридцать тысяч лет назад) большой – двадцать тысяч с лишним лет получается разброс. Не понять, как бы они могли унаследовать.
У нас палеогенетики по Ближнему Востоку, где это смешение могло происходить, нет. Когда у нас будет палеогенетика с древностью сорок тысяч лет, например, с Ближнего Востока (пока её нет), тогда можно будет данные подтянуть. Ещё предположение на счет когнитивных свойств: наследование психических заболеваний, например (недавно на тему рассуждали), обмена веществ, некоторых специфических болезней. Но это всё вилами по воде, потому что в большинстве случаев мы не очень-то знаем, как у современного живого человека это наследуется. Если мы не знаем, как у современного живого, что мы можем сказать про неандертальцев.
Гипотез очень много, но они очень быстро меняются, и если вы почитаете статьи, то сплошь и рядом бывает так, что выходит “парадная” статья, всё пафосно: “Вот мы доказали”, а через недельку выходит другая статья, которая это опровергает. А потом выходит еще одна, которая всё опровергает. Или по-другому всё интерпретируется. Сейчас палеогенетика в состоянии становления, поэтому пока ничего утверждать мы не можем.
Вопрос. Спасибо большое. Но у меня ещё один вопрос. Он касается монголоидной расы. Удмурты – представители уральской языковой семьи. И у всех уральских народов в той или иной степени сохраняется лапаноидность. Из прошлого науки высказывались разные версии о лапаноидах, что это результат смешения европеоидов с монголоидами, что это некая очень древняя группа, в которой не были еще промоделированы ни европеоидные, ни монголоидные качества. Третья версия, что это просто особая раса, специфическая. Сейчас наука какой версии больше придерживается?
Станислав Дробышевский. Для начала языковая семья и раса – это ни разу не одно и то же. Лапари – это население Кольского полуострова и Севера. Языковое родство с удмуртами есть, конечно, но очень далёкое. Расовые сближения – это большой-большой вопрос. Если чисто географически посмотреть, где те и где другие. Единство языка – родство далёкое – ни разу не гарантирует родства биологического, потому что в промежутке тоже люди жили. Все эти народы Поволжья (не только удмурты, а все рядом живущие – марийцы, мордва) – переходные между европеоидами и монголоидами. По нормальной классификации они не лапаноиды, а уральская раса. При чем удмурты в сторону европеоидов, нежели монголоидов, ближе. Монголоидность очень слабенькая. Есть иногда термины – сублапаноидный, субуральский тип. То есть он европеоидный, но с легким налетом восточного. Чисто из географии и истории, насколько известно, и сейчас немного генетика подтягивается, получается, что тут население было с палеолита.
Но всё время боролись две тенденции. С одной стороны – изоляция, потому что численность населения была небольшая, а с другой – какая-никакая миграция была. Перевеса в ту и другую сторону никогда не было. Нельзя сказать, что это либо изоляция, либо метисация. И то, и другое. Какие-то свойства, наверное, сохранились с древности. С этим проблемнее всего, потому что очень древних остатков человеческих с Поволжья нет. У нас один верхнепалеолитический череп из маяка и всё. Мы не знаем, кто здесь жил в верхнем палеолите, а маяк – это Самара. Больше у нас никого нет по всему Поволжью. По Уралу, Западной Сибири тоже нет. Мы не знаем, что там происходило.Начинаем знать с неолита и позже – с бронзового века. Видно, что это уже предки современных людей в состоянии – немножечко изоляция, но всё время при этом на “проходном дворе” жили, поэтому включили в себя генетику и тех, кто восточнее, и тех, кто западнее. Немного тех, немного других. Поэтому такая промежуточность и получилась.
Вопрос. А саамская лапаноидность?
Станислав Дробышевский. Саамская лапаноидность – скорее больше изоляция, потому что Кольский полуостров – это хороший изолят экологический. Они сформировали более-менее сами по себе. Другое дело, что они быстро сформировались, единарно, потому что там ледник лежал, и никого не было. Но как ледник растаял, кто-то туда заселился с европейской части нашей и оказался в изоляции. Маленькая численность, маленькие группы оленеводов. Вначале охотники были. В условиях маленькой численности, изоляции, специфические признаки усилились. Вот то, что мы теперь называем лапаноидной расой. Уже в двадцатом веке это в значительной степени рассосалось, потому что, когда туда понаехали все, кому не лень – шведы, финны с западной части и русские, коми, немцы с юга (по их меркам), с нашей стороны, российской. Метисация дошла до того, что лапаноидной расы, как она была сто лет назад, сейчас нет. Лапарей, по учебнику описанных, сейчас не существует. Они сейчас хорошо уже европеоидные и ничем не отличаются от среднеевропейской расы.
Вопрос. Станислав, спасибо за лекцию. У меня вопрос. Скажите пожалуйста, куда сейчас движется наука по изучению человека, его биологии и эволюции? Какие сейчас основные вопросы как раз изучаются?
Станислав Дробышевский. Движется вперёд исключительно. Антропология – это наука большая, развесистая и в каждой области есть свои задачи и вопросы. Есть спортивная антропология, медицинская, ауксология, геронтология. Их полным-полно. Если речь идет именно об антропогенезе – о происхождении человека – то ключевые вопросы происхождения приматов (мезозойская история) – всё пока в тумане сильном. Потом переход к прямохождению. Примерно десять миллионов лет назад у нас есть куча зубов, но нет хороших, красивых скелетов. Вот именно десять миллионов лет назад, восемь миллионов лет назад. Семь миллионов – уже есть.
Источник: https://www.grandars.ru/college/filosofiya/evolyuciya-cheloveka.html
Следующий тонкий момент – это переход от австралопитека в homo. Тут есть продвиги основательные. Буквально в этом июне были хорошие статьи по новым находкам в Восточной Африке – это самые ранние homo. Как раз два с половиной миллиона лет назад. Стопа описана, зубы. Ещё статьи точно будут, потому что есть находки, которые пока только анонсированы, но публикаций пока не было. Так что на глазах появляются. Потом ещё тонкий момент – это возникновение сапиенса, потому что гораздо всё известно, но всё равно ещё хочется побольше узнать именно африканскую историю.
Мы здорово знаем про неандертальцев, денисовцев, про Евразию, а про Африку, где самое интересное происходило, мы обрывочно знаем. Потому что это Африка и там мало копали, мало исследовали. Исследователей там пока небогато. В Эфиопии, Кении есть, а в других местах не очень. Ещё много всего откроют. “Размазано” по всей планете. Это эксклюзивные человечества в Южной Африке: хомоналеди, денисовцы, хоббиты. Сейчас на Лусоне новый вид открыли в этом году. На Сулавеси сейчас, того и гляди, откроют. Археология уже есть, антропология подъедет. Экзотические, странные человечества. Китайцы всё время что-то у себя находят. И ещё точно будут находить. Много-много частных вопросов по типу заселения Австралии, Америки, но это уже детали. Палеогенетика сейчас – пик развития, когда всё больше и больше пытаются в это идти. Последний писк моды – это палеопротеовика, когда она выделяет белки из костей. Они лучше, чем ДНК, сохраняются. У нас есть шанс расшифровать геном австралопитеков, потому что, если мы найдем белки австралопитеков, а это не невероятно, это может, то из белков мы расшифровываем ДНК. Не весь геном, но кусочки. И сравнивать можем с обезьянами, с нами и с кем угодно. Это сейчас самое остриё науки.
Вопрос. Здравствуйте, Станислав. Большое спасибо за обе лекции, а они очень классные. Хорошо занимает внимание, и очень интересно сидеть. У меня два вопроса. Может быть даже личных. Вы говорили о научных закрытиях буквально только что. Какие есть, были научные закрытия, которые Вас лично потрясли?
Станислав Дробышевский. Всё-таки, наверное, открытия?
Вопрос. Закрытия, то есть, когда последняя статья опровергает ту легенду, которая Вам очень нравилась.
Станислав Дробышевский. Что-то такое недавно было, но сходу… Например, из таких то, что в голову приходит, про пигментацию. Когда, например, первые были исследования ДНК неандертальцев, генетики сделали вывод по Монтелисини, что неандертальцы были светлоглазыми, светловолосыми и светлокожими. Два генома это показали. И рыжеватые. Потом все последующие новые анализы показали, что все другие неандертальцы (сколько их нашли) темнокожие, темноглазые, темноволосые. Это не совсем закрытие. В какой-то момент художники стали рисовать неандертальцев белобрысыми, и в книжке, например, “Байки из грота”. Я, когда её писал, у меня написано, что они светленькие. Художницам я говорю: “Рисуйте их беленькими, потому они стопудово были беленькими”. Потом, только книжка вышла, напечатали, в продажу пошла, тут же генетики начали строчить статьи, что неандертальцы были чёрными. Потом с датировками всё время беда. Например, хоббиты удревнились. Были восемнадцать тысяч лет, а стали восемьдесят тысяч лет. Сапиенсы регулярно удревняются. Хомоналеди те же самые – в начале их открыли, я лично пророчил, что им будет полтора миллиона лет, а оказалось – триста тысяч лет. Это и открытие, но одновременно и закрытие. Наверное, такие самые основные.
Вопрос. Второй вопрос. Дайте коротенькую рецензию на последнюю прочтённую книгу.
Станислав Дробышевский. Последнее, прочтенное мной, то что, хорошая правда, это Леви Брюль и Леви Строс, например. Но это два столпа этнологии, этнографии, которые про первобытное мышление. Но не только они, у меня очень дырявая память на имена. Я еще классные книги читал. Есть, конечно, шикарная Артёмова. Называется “Племя исава”. По-моему, если я правильно помню название. Шикарнейшая книга про охотников-собирателей, современная. При чём Леви Брюль и Леви Строс – это старые книжки, а “Племя исава” – новая книжка про жизнь охотников-собирателей.
Запрашиваемая страница не найдена. Попробуйте уточнить параметры поиска или используйте меню для нахождения страницы.
Подписавшись на нашу рассылку, вы сможете получать уведомления о выходе новых статей с информацией о работах Станислава Дробышевского, открытиях в палеонтологии и антропологии, выступлениях, лекциях и видео.